Перейти к содержимому
Русский Золотой Портал

Рекомендованные сообщения

36 минут назад, Чаплин сказал:

За сальники не беспокоюсь -надо  будет сменю

Придется закупить сразу целый вагон сальников, если заглушишь отверстия. Все эти сальники изготавливаются на избыточное давление всего 0,5 атм, при линейной скорости вращения вала не более 20 м/с. Отверстия в турбине необходимы для уравнения давления на всасе и возле сальников, поэтому сальники не дают течь. Стоит заглушить отверстия - и давление в районе сальников будет равно давлению в улитке  и соответственно не один воротниковый сальник не выдержит. Если глушить отверстия, то нужно применять фибровое уплотнение - оно и 20 атм выдержит легко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, ЗОЛОТАТЬ сказал:

Если глушить отверстия, то нужно применять фибровое уплотнение - оно и 20 атм выдержит легко.

Можно поставить его на улитку мп ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Саша ставь не заморачиваясь на люфт, там всё равно зазоры по три мм с обеих сторон. Андрюха ,а моё мнение ,сальники выдержат потому-что давление таким образом не поднять.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

у меня зазоров не будет .я прокладку фторопластовую как выше писал поставлю. зима делать нечего вот и решил поэксперементировать.до ума довести. а довление и воды после этих манипуляций будет на 30 процентов больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 минут назад, Чаплин сказал:

Можно поставить его на улитку мп ?

Да можно, вместо сальников. Место позволяет.

9 минут назад, Guick сказал:

а моё мнение ,сальники выдержат потому-что давление таким образом не поднять

Мнение ошибочное. Сейчас возле сальников давление на всех режимах равно НУЛЮ. Заглушишь отверстия и давление сразу будет равно давлению на выходе. Если давишь на выходе 6 атм, то и на сальниках будет 6 атм. Их либо выдавит, либо скушает мгновенно. Если не выдавит - то будет кушать одновременно и вал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 минут назад, ЗОЛОТАТЬ сказал:

Заглушишь отверстия и давление сразу будет равно давлению на выходе.

Может от туды трубочку на всас отвести :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

у меня улитка проще чем мп...я ее на 6л.с. тюнингую.

на пальцах трудно обьяснить....

у меня крыльчатка открытая и чем меньше зазор тем больше напор и воды больше

я зазоры в притирку зделаю. вода у меня питьевая родниковая в нее входить будет

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Чаплин сказал:

Может от туды трубочку на всас отвести

Можно - диаметром на 25 мм - если тоньше - то давление мало скинешь возле сальников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, ЗОЛОТАТЬ сказал:

Можно - диаметром на 25 мм

Как это ты высчитал ? я кольца собрался поставить приширкав их алмазной пастой .

 

а можно и вообще от туды взять на охлаждение .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

на мп 600 отверстий нет. но там сальник родной другого принципа.растачивают под обычный сальник.и ничего не выдавливает.там

отверстия могут под сьемник быть в мп 800.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Про то и толкую что тот-же х.. только в другой руке. Давление останется прежним.:) Но эксперементировать надо я не уверен до конца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 минуту назад, Guick сказал:

Про то и толкую что тот-же х.. только в другой руке.

Чем колесо гладше тем лучше -так ? там 4 -дыры на 12 примерно  сам то -как думаешь как они влияют на воду в колесе ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

неостанется т.к. напорная вода через отверстия перепускается в  заборную магистраль.а не на выброс в рукав.вот этот напор и воду мы и теряем через отверстия

если в помпе напорной зазоры уменьшить между крыльчаткой и корпусом то мотор родной может непотянуть.т.к.характеристики резко изменятся 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 часа назад, Чаплин сказал:

Как это ты высчитал ?

Считается просто. Площадь 4х отверстий диаметром по 10 мм  это примерно 320 кв. мм. Дальше ты подсоеденишь трубу - какая будет длина????  Отверстия в турбине имеют толщину примерно 8 мм. Длину твоей трубы делишь на эти самые 8 мм - получаешь коэффициент. Допустим - длина трубы будет 48 см = 480 мм / 8 мм = 60 = к. Теперь Суммарную площадь отверстий а это 320 кв мм  помножаем на этот коэффициент = 60 и находим сечение трубы в квадратных мм = 19200 кв.мм. Находим диаметр трубы :D и получаем 14 САНТИМЕТРОВ !!!!!! :D:D:D

И на охлаждение хватит и если заведешь на всас - лишний эжектор будет для подсоса воды из водоема :D если еще уложишься в 48 см по длине :D

Так что не заморачивайся с этими делами. Хочешь поднять давление - выдираешь с убитой китайской говнопомпы фибровое уплотнение - весь этот узел, и ставишь в МПэху в место сальников. Глушишь отверстия в турбине - и давление сразу возрастает.

С задней частью понятно как """"загерметизировать"""" и поднять давление. А вот с передней частью??? Сальник сюда не установишь - давление высокое - выдавит, да и диаметры больше 100 мм - окружные скорости огромные - сожрет махом даже фибровое уплотнение.

Обычно в таких случаях применяют лабиринтовое уплотнение - и хотя оно не является герметичным, но дело свое знает. Опять же - токарка и минимум биений.

12 часа назад, саша сказал:

неостанется т.к. напорная вода через отверстия перепускается в  заборную магистраль

Вот это правильное рассуждение - тем самым давление в районе сальников уравновешивается с давлением в заборной магистрали - в районе лопастей - а там она как правило в минусе - то есть - разряжение - ибо лопасти тянут воду, а рукав на всасе имет сопротивление и воду притормаживает. Вот и получается - что на сальниках - давление - НОЛЬ, или даже в минусе - поэтому и стоят два сальника навстречу друг другу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Отверстия в колесе сделаны для того чтобы снизить давление в р-не сальника. Снижает оч. хорошо,  вплоть до отрицательного, хорошо отрицательного. У меня на МП-800 (колесо с отверстиями) сальники всасывало внутрь улитки! Заварил дыры - всё ок, выс. давление по периферии колеса, в р-не сальника оно есть , но слабее,  сезон отработал, воду не давило,  износ сальника  - незначительный. Сальник ВАЗ.

  • Понравилось 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
42 минуты назад, ЗОЛОТАТЬ сказал:

Площадь 4х отверстий диаметром по 10 мм  это примерно 320 кв. мм. Дальше ты подсоеденишь трубу - какая будет длина????  Отверстия в турбине имеют толщину примерно 8 мм.

Почему ты посчитал по дырочкам -если вода в сальниковое пространство попадает -между колесом и крышкой (через кольцо) -вот и говорю заварить дырки -поставить новое кольцо -плотнее чем родное -а остатки давления на сальник- снять отводом на охлаждение и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Знаешь сколько воды у тебя проскочит через цилиндрическую щель??? И какой толщины у тебя будет щель??? 0,1 мм на сторону??? Не отвести давление от сальников только отводом на охлаждение движка.

Диаметр уплотнения 122 мм соответственно длина окружности 383 мм, допустим толщина зазора 0,1 мм это уже под 40 кв.мм или труба диаметром 7 мм. У тебя все пропускные отверстия в двигателе для воды какого диаметра, а главное - сама эта магистраль какой длины???? Как минимум 1 метр - по кратчайшему пути. Допустим ты трубку выведешь внутренним на 10 мм - родную, давление помпа будет держать 5 атм на выходе. Возле сальников давление будет на 5 - максимум на 10% меньше чем на выходе. Это делу не поможет. 

На гидравлическое сопротивление линии влияет длина и сечение - причем они в равной степени. Больше длина - во столько же раз и сопротивление больше. Меньше сечение - во столько же раз сопротивление линии больше.

На турбине длина линии всего 8 - 10 мм, при сечении 320 кв.мм. Вот и рассчитывай из этих исходных данных.

Поставь фибровое уплотнение - и грязи не боится и работает годами. Шайбу только надо ставить не графитовую, а фторопластовую - ей сноса нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 минут назад, ЗОЛОТАТЬ сказал:

Поставь фибровое уплотнение - и грязи не боится и работает годами. Шайбу только надо ставить не графитовую, а фторопластовую - ей сноса нет.

 не буду ставить эту "фигню"-а вот на что давление применить с сальника подумать надо ,

21 минуту назад, ЗОЛОТАТЬ сказал:

Вот и рассчитывай

Я ни разу даже формулу не успел глянуть -ты быстро это делаешь :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минуту назад, Чаплин сказал:

не буду ставить эту "фигню"

Это не фигня :D Такое уплотнение стоит на высоконапорных мотопомпах Грен Фильд, Рамана, и на моей новой. На Рамане я отработал 2 сезона - износ не виден и не прощупывается ногтем. Так что узел этот очень надежный, и много надежней чем сальники. Не боится перекрытие магистрали наглушняк на максимальном давлении. Во всех ДВС и дизелях на помпах стоят именно фибровые уплотнения - сальники там не применяются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Подумываю вот на это двигло(бензин  (УМЗ-417) ) зацепить две мп-шки 210 колясо -через ремни с повышайкой .

 какой бы выбрать  номинальный режим для него ?

417.JPG.92887beeeaad968fa51c1df0124f74cb.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Чаплин сказал:

Подумываю вот на это двигло(бензин  (УМЗ-417) ) зацепить две мп-шки 210 колясо -через ремни с повышайкой .

 какой бы выбрать  номинальный режим для него ?

417.JPG.92887beeeaad968fa51c1df0124f74cb.JPG

Прошу прощения...

Вам требо повышение оборотов...без потери мощности.....физику и геометрию некто не отменял....при малых финансовых затратах....смотрите в сторону дизелей...лучше по Моему старенькие немицы ...причем турбированые...апарат выдет большенький не для рюкзака....но при этом будет много плюсов....

  • Понравилось 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мощнее же можно один насос поставить. Почему 2 МПшки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×