Викторий 174 Posted April 28, 2016 Дополню. Характеристика насоса (уравнение регрессии H=H(Q) ) аппроксимируется (представляется) зависимостью: Полезно почитать РД 39-0147103-342-89. При этом коэффициенты a1 a2 отрицательные. Это не что иное, как парабола, ветви которой направлены вниз, а вершина находится выше оси Q. Для простоты (опуская коэффициенты a1 и a3), для китайчанской помпы (Hмакс=25 метров, Qмакс=600 л/мин), получаем: a0=Hмакс (принимается равное Hмакс), a1=-Hмакс/(Qмакс*Qмакс) или a0=25, a1=-25/(600*600)=0.0000694, Аналитический вид характеристики: H=25-0.0000694Q*Q Графический вид: по оси Х - подача в л/мин, по оси У - напор в метрах. На этой характеристике можете видеть, что, например при давлении 14 метров подача будет около 400 л/мин. Совмещая с потерями в рукаве, можно определить какое давление и расход будет в конце рукава. 1 Quote Share this post Link to post
Викторий 174 Posted April 28, 2016 Также скажу, что такие характеристики рушат наши обыденные представления о линейности (линейность подразумевает одно увеличил в два раза и другое уведичилось в два). То есть если скажем у помпы при подьеме на 10 метров расход был около 450 л в мин, увеличив подьем в 2 раза до 20 метров расход стал около 300 л в мин, то есть упал не в 2 раза а в 1,5 раза. 1 Quote Share this post Link to post
Эжик 12 Posted May 9, 2016 Мужики, всем привет. Вот надыбал у знакомого на молокозаводе. Заместо сальников сейчас применяют на улитках. Самое главное, что этот сальник не трет вал, а вращается вместе с ним, т.е. ему не страшны запуски без воды. Quote Share this post Link to post
Викторий 174 Posted May 9, 2016 Сальник по определению в любом случае должен тереться с поверхностью - хоть вращается он, хоть стоит. Не вижу смысла в этом, износ будет аналогичный, только с противоположной стороны. Quote Share this post Link to post
CC63 427 Posted May 11, 2016 Сальник этот даже получше будет, чем просто резина. Труться две металлические поверхности друг с другом. Песок при попадании размалывается, проскакивает и опять поверхности прижаты друг к другу( песку еще умудриться нужно попасть между двух плоскостей, притертых до долей миллиметра.) второе- сальник трет только сам себя, вал не изнашивается, как у резине( да еще с песочком)сальник поменял и опять все как новое. С резиной же нужно вал напоавлять при сильном износе. есть ли где такие в продаже и размеры какие и еще, можно ли запихать такой в помпу, ведь места он занимает больше, так что пока одни- НО. Quote Share this post Link to post
baranov743@gmail.com 60 Posted May 18, 2016 4 метров всасывающего шланга хватит для помпы? Quote Share this post Link to post
Ром@ныч 223 Posted May 18, 2016 Насколько знаю,обычно берут не больше 5 метров,а если 4-х хватает до воды вполне пойдет. Quote Share this post Link to post
baranov743@gmail.com 60 Posted May 18, 2016 Просто стоит вопрос 4 или 6 метров, вот и заморочился. Quote Share this post Link to post
Ром@ныч 223 Posted May 18, 2016 Посоветую взять 4 метра,6 перебор,работал с пятью,на всю длину так и не пригодился,думаю мне и трех бы хватило,тем более чем короче тем лучше,там сопротивление какое то,но за это Bola лучше объяснит. Quote Share this post Link to post
Orion 102 Posted May 18, 2016 Помпу к воде надо ставить. У меня 4 м ни разу не было чтобы не хватило Не Патриот маленький 2.5 метра сделал Quote Share this post Link to post
Bola 163 Posted May 18, 2016 На всасе сопротивления точно такие же как и в подаче. Максимальная глубина всасывания у многих высоконапорных помп ограничена 5 м (МП-600 например). То-есть расчётные потери на всасывание составляют не более -0,5 атм. Максимальная эффективность работы насоса достигается тогда, когда насос расположен не слишком высоко над уровнем воды и как можно ближе к водоёму. В общем вот упрощённые расчёты Исходные данные для расчета мотопомпы Н - высота точки разбора от поверхности забора воды; Hs - высота расположения мотопомпы по отношению уровня забора воды; Hd - высота подъема; Pr -давление жидкости на выходе из точки разбора (1 бар = 10 м вод. столба); L - общая длина трубопровода от точки забора до точки разбора; Ls - длина трубопровода от точки забора до мотопомпы; Ld -длина трубопровода от мотопомпы до точки разбора; К - коэффициент гидравлических потерь (см. таблицу). Таблица гидравлических сопротивлений (К) Рис. Гидравлические потери 1 метр 3 метра 2,5 метра 2 метра 1,5 метра Расчетные формулы: H = Hs + Hd + Pr – высота точки разбора от поверхности забора воды. L = Ls + Ld + K – общая длина трубопроводов от точки забора до точки разбора. Hэ = Н + 0,25 x L - эквивалентная высота подъема с учетом потерь по длине трубопровода. Пример расчета для мотопомпы Robin Subaru PTX201: Производительность мотопомпы Робин-Субару PTX201 - 520 литров в минуту. Помпа установлена на расстоянии 4 метра от водоема (Ls = 4 м.). Длина подающего шланга 35 метров (Ld = 35 м.). Дополнительно подсоединен кран К = 1 м.. Высота от поверхности водоема до помпы 4 метра (Hs = 4 м.). Высота точки разбора от мотопомпы предполагается 2 метра (Hd = 2 м.). Желаемое давление на выходе (в точке разбора) должно составлять 0,5 бар., что соответствует примерно 5 метрам водяного столба (Pr = 5 м.). Общий расчет длины трубопровода: L = Ls + Ld + K = 4 + 35 + 1 = 40 м. Расчет общей высоты подъема: H = Hs + Hd + Pr = 4 + 2 + 5 = 11 м. Расчет эквивалентной высоты подъема: Нэ = Н + 0,25 x L = 11 + 0,25 х 40 = 21 м. На графике зависимости высоты подъема от производительности помпы находим величину расхода воды в точке разбора от полученного значения эквивалентной высоты (21 метр). Для принятых исходных данных полученное значение расхода воды составляет примерно 250 л/мин или 15 м3/час. 2 Quote Share this post Link to post
Викторий 174 Posted June 2, 2016 Вот недорогие чугунные краны типа КПК (на 51 рукав около 700 руб, легкие но угловые). Однако на помпах, трубах бывают выходы с резьбами трубными, на которые полугайки не подходят (резьба больше или меньше по диаметру). Чтобы все подошло, можно применить переходники или футорки (например футорка 2''наружняя-1 1/2'' внтуренняя). На фото выше кран закручен через футорку. Уточним, что для полугаек ГМ-50 резьба G2, или резьба для условного прохода 50 мм (Ду 50 мм) ГМ-70 резьба G2 1/2 или резьба для условного прохода 65 мм Условные проходы привел для того, чтобы знать какая резьба где стоит, к примеру при покупке крана (на нем просто может быть написано ДУ 40). Табличка не помешает с проходами в мм и дюймах, а также диаметры труб необходимые, на которые потом резьбы можно сделать (таблицы соответствия дюймовых резьб и диаметров резьб найдутся в инете). Замечу также что в продаже есть бочонки или сгоны (полусгоны) с нарезанной резьбой. Использовать или нет переходники каждый решает сам, с учетом давления. Quote Share this post Link to post
Вогул 7 Posted June 10, 2016 В 18.05.2016 at 21:03, Bola сказал: Расчет эквивалентной высоты подъема: Нэ = Н + 0,25 x L = 11 + 0,25 х 40 = 21 м. Если мне надо подать воду на 300 метров практически по равнине, будет эквивалентная высота подьема 75 метров? Подскажите какой запас сюда заложен, а то получается никакая помпа не прокачает. Реально надо подать воду на 270 метров. Литров 100 в минуту хватит. Пока планирую выкрутиться двумя помпами последовательно. Quote Share this post Link to post
Вогул 7 Posted June 10, 2016 тогда схема расчета не канает. тогда к опытным - берем китайца на 5л.с. и 30 метров подъема - на скока он прокачает если подъем - 3 метра? Quote Share this post Link to post
Pavel43 3 Posted June 10, 2016 мой с такими параметрами качает на 100 м ,подъем 7-8 м. Quote Share this post Link to post
Вогул 7 Posted June 10, 2016 так и выходит 100 на 0,25 плюс 7-8 ---экувивалентный подъем 32 метра ну так и должно быть. а если 250 метров - надо два насоса. т.е. один любой китаец не прокачает! Quote Share this post Link to post
Orion 102 Posted June 11, 2016 Так если рукава полные наоборот хорошо. За помпой рукав пережал, помпу завел подождал пока давить начнёт и потихоньку отпускаешь чтобы напор и от помпы и в рукаве сравнялся и работай. Эжектор только от воздуха фыркнет пару раз Quote Share this post Link to post
Ручей 358 Posted August 15, 2016 Подскажите, выходное отверстие у помпы 40 мм. Поставил душ в бункер с входным 20 мм и 4 соплами по 20 мм. Будет работать или на выходе из сопел будет слабой струйкой течь? Есть ли смысл переделывать выход из помпы под пожарный рукав на 50 мм или это может ослабить напор? ЗЫ. Просьба камнями, не закидывать. Тему всю перечитал, ответа не нашел. Quote Share this post Link to post
Ручей 358 Posted August 16, 2016 Увидел у Властимира, понравилось. Только у него d на 40 мм. Такую не нашел. Проверить пока не могу , т.к. помпа в пути. Титьки родные, как раз по ширине бункера. Не заваривать же! А про рукав на 50, что , Михалыч, скажешь? Есть ли смысл менять? Он в свертке как то покомпактнее будет. Quote Share this post Link to post
Миxалыч 406 Posted August 16, 2016 Гайки надо точить чтоб поставить на 51, или подбирать ввёртыши. Quote Share this post Link to post
Ручей 358 Posted August 16, 2016 Понял. Наверное это на зиму, пока с родными дырками надо успеть запуститься. Не поверите, штуцер на 40 мм. неделю искал. Один только в городе оказался. Вот тебе и "столица Сибири" Quote Share this post Link to post
Ручей 358 Posted August 17, 2016 Вымерли у нас токаря... А молодёжь вся в манагеры подалась. Quote Share this post Link to post
Ручей 358 Posted August 18, 2016 Подойдет такой в качестве напорного к душу в бункер? http://novosibirsk.mptplastic.ru/teh_har/in700l.htm Quote Share this post Link to post
Миxалыч 406 Posted August 18, 2016 Чем рукава для пт.не устраивают? Quote Share this post Link to post
Ручей 358 Posted August 18, 2016 Что такое пт.? Если это пожарные, то там меньше 51 мм. нет. Мне на 40 надо. Может чего не понимаю разбираться некогда, помпа пришла, а я "ни в одном глазу" Хотелось бы в качестве напорного что ни будь подешевле и компактнее выбрать. Но облазил весь инет на предмет наличия в городе, ничего больше не нашел. Quote Share this post Link to post
Чаплин 517 Posted February 15, 2017 Особо не задавался поиском -может кто приобретал пож рукава метражом-без головок-более 20 метров , ? Quote Share this post Link to post