Jump to content
Русский Золотой Портал

Recommended Posts

Не путай центробежную силу с электростатикой.

Share this post


Link to post

Не путай центробежную силу с электростатикой.

Возможно меня не так поняли. То что я представил, речь идет о магнитных полях действующие на жидкость. видео смотреть с 2 мин 40 сек., немного затрагивают новый принцип. Но вы говорили о применении статора, его обмотку в реализации поставленной задачи. На сколько мне известно, ток проходящий через обмотку вызывает индукционное магнитное поле и поток электронов. Но не статический заряд как у Фарадея. Может я не так понял вас!

Share this post


Link to post

Может быть.

знаю одно- пыль магнитится , на сухую слабее, когда мокрая - кучей к магниту стремится.

но это пыль, а не значки которые уже можно потрогать и на палец прилепить.

тут была идея поэкспериментировать с эбонитом, вот и займись коли говоришь что база есть и в электричестве соображаешь.

http://bullion.ru/forum/?app=forums&module=forums&controller=topic&id=4085

и форум читай, всё что ты спросишь - уже обсуждалось.

Share this post


Link to post

Смотрим и делаем выводы.

метал наш тоже не магнитится.

 

 

Share this post


Link to post

Нужно эксперимент поставить.

Неодимовый магнит , золотая пыль, поверхность (лист бумаги, пластик).

 

post-4697-0-87881900-1420644244_thumb.jp

 

Если будет реакция, тогда строить девайс можно будет.

Share this post


Link to post

За чем дело встало, за пылью?

постели на свой прибор добрые ковры, и пыли будет умотаться.

или колечко напильником, на крайняк у ювелиров попроси по цене лома.

Share this post


Link to post

Магнит осталось найти, завтра подумаю как это реализовать на коленках.

Share this post


Link to post

Поставил эксперимент.

 

post-4697-0-87074200-1420654935_thumb.jp

post-4697-0-82081300-1420654932_thumb.jp

post-4697-0-70208100-1420654929_thumb.jp

post-4697-0-57338400-1420654926_thumb.jp

 

Составляющие:

 

Золото, электромотор 3 вольта, неодимовый магнит, лист бумаги.

 

 

Результат:

 

1. На золото реакции ни какой.

2. Заменив золото на алюминиевую фольгу, реакция была. Эффект фуко работает.

Share this post


Link to post

Видимо пишу недоступно, или я слепой и пыли не вижу...

такие значки и  на лопате можно отмыть.

Share this post


Link to post

Видимо пишу недоступно, или я слепой и пыли не вижу...

такие значки и  на лопате можно отмыть.

Реакции ни какой на золото!  В справочниках нет таких свойств, где магнитное поле воздействует на золото. В промышленности не встречал такого подхода.

Share this post


Link to post

У каждого своя пыль, у некоторых и камни в почках :D

Share this post


Link to post

Ну видимо всю зиму довожу пыль железную, или ещё какую, и потом впарю её армянам по два косаря за грам. :)  

Share this post


Link to post

Что не так? Какие предложения, идеи?

Share this post


Link to post

Кто из нас конструктор и мыслитель?

что я могу предложить?

на шпиона ты промышленного похож  :)

одно могу сказать по поводу магнетизма пыли - она липнет на магнит!

попробуй смешать со шлихами,и отмагнить сперва по мокрому,потом высуши и снова отмагнить,потом что отмагнитил ещё раз, магнитом не касаясь металла,а если сунуть магнит прямо в концентрат, то эффект ещё больше будет.

кстати пыль которая по комнате летает она тоже магнитится,и при определённых условиях ещё и взрывается.

вода тоже взрывается и горит,вот магнитится или нет,не пробовал.

биолокацию учёные тоже отвергают,и нет про это ни в одном справочнике...

Share this post


Link to post

Кто из нас конструктор и мыслитель?

что я могу предложить?

на шпиона ты промышленного похож  :)

одно могу сказать по поводу магнетизма пыли - она липнет на магнит!

попробуй смешать со шлихами,и отмагнить сперва по мокрому,потом высуши и снова отмагнить,потом что отмагнитил ещё раз, магнитом не касаясь металла,а если сунуть магнит прямо в концентрат, то эффект ещё больше будет.

кстати пыль которая по комнате летает она тоже магнитится,и при определённых условиях ещё и взрывается.

вода тоже взрывается и горит,вот магнитится или нет,не пробовал.

биолокацию учёные тоже отвергают,и нет про это ни в одном справочнике...

Не шпион - пытливый ум, со всех сторон рассматриваю. 

По твоей наводке думать буду, есть зерно истины!

Share this post


Link to post

Михалыч, вроде что то нашел по этой теме:

К вопросу изучения влияния магнитных полей и электрического тока на флотацию золота Магнитная обработка

Работы с использованием магнитных полей с целью интенсификации процессов флотации проводятся многими исследователями как в нашей стране, так и за рубежом. Метод привлекателен своей технологической простотой и незначительными затратами при внедрении. Методика магнитной обработки в общем случае заключается в пропускании воды или водных систем (пульпы, растворов реагентов) через магнитные поля. Последние образуют с помощью электромагнитов, питаемых постоянным или переменным током. Напряженность магнитного поля — от десятков до 2—3 тыс. Э (1А/м = 1,26 × 10-2 Э). Воду или водную систему пропускают через магнитные поля по трубе из диамагнитного материала (стекло, пластмасса, асбоцемент и др.). Как правило, имеется оптимальная скорость прохождения воды через трубу.

В.И. Классен и С.Б. Щербакова [8] получили авторское свидетельство на способ флотации с использованием обработки пульп или воды перед флотацией в магнитном поле переменной полярности. Ими установлено, что магнитная обработка воды в оптимальном режиме приводит к дополнительной гидрофобизации поверхности частиц минералов и, следовательно, к улучшению процесса флотации. Испытания на пробе сульфидной медной руды показали, что извлечение меди при флотации в обработанной воде на 7,3% выше, чем в обычной воде. Положительный эффект при флотации пульпы, подвергшейся магнитной обработке, получен и в промышленных условиях [9,10].

В ряде случаев оказывается полезной магнитная обработка растворов реагентов, а также безводных реагентов. Обработка раствора олеата натрия увеличивает адсорбцию этого реагента на фосфорите, флюорите, доломите и кварце. Обработка 1%-го водного раствора жидкого стекла усиливает подавляющую способность этого реагента [9-11].

Следует отметить, что физическая сущность процессов, происходящих при магнитной обработке воды и водных систем, еще не выяснена. Существующие по этому вопросу гипотезы сводятся к представлениям об изменении структуры воды под действием магнитного поля. Есть много сведений (к сожалению, весьма разноречивых) об изменениях в магнитном поле таких свойств воды, как вязкость, плотность, электропроводность, поверхностное натяжение и некоторых других. Для флотационных систем особый интерес представляют следующие наблюдения: эффективность магнитной обработки воды возрастает с повышением в ней концентрации различных ионов; в результате магнитной обработки сильно изменяется поверхностное натяжение растворов ряда флотационных собирателей; смачиваемость минералов водой после воздействия на нее магнитного поля также изменяется; при определенных режимах магнитной обработки значительно возрастает химическая активность растворенного в воде кислорода.

Воду или раствор пропускали со скоростью 25 см/с через хлорвиниловую трубку, пересекающую однородное магнитное поле. Затем флотацию проводили в машине с камерой объемом 75 мл.

На рис. 2 отражено влияние магнитной обработки раствора бутилового ксантогената концентрацией 0,3 ммоль/л на флотируемость золота. Зависимость выражается синусоидальной кривой. На рис. 3 показана флотируемость золота и пирита в воде в зависимости от ее магнитной обработки. Как видно, кривые, выражающие флотируемость золота и пирита, по своему характеру практически одинаковы.

Несмотря на простоту, а в некоторых случаях и большой технологический эффект, способ магнитной обработки флотационных систем нельзя признать достаточно подготовленным к внедрению в практику. Причиной этого является низкая воспроизводимость результатов магнитной обработки (около 7%), а также зависимость действия магнитного поля от состояния магнитного поля земли, солнечной активности и других еще не изученных факторов.

Обработка электрическим током

Непосредственное воздействие электрического тока на растворы флотационных реагентов или пульпу в некоторых случаях может значительно улучшить результаты флотации.

 

 

В работах Р.Ш. Шафееваидр. [12] установлено, что флотационные свойства таких реагентов, как ксантогенаты жирных кислот, сернистый натрий и др., усиливаются после обработки электрическим током. При пропускании постоянного электрического тока через перемешиваемый раствор ксантогената на аноде происходит окислительный процесс с образованием тонкодисперсных капелек диксантогенида. Окисляя таким путем часть ксантогената, получают эмульсию диксантогенида в растворе ксантогената, использование которой в качестве собирателя позволяет улучшить показатели флотации ряда руд. Например, подтверждено в полупромышленных и промышленных условиях, что флотация с бутиловым ксантогенатом, частично окисленным с помощью электрического тока, обеспечивает более высокое извлечение свинца и цинка из колчеданной руды, а также получение более качественного коллективного концентрата из сульфидной ртутно-сурьмяной руды [12].

 

Электроокисление ксантогената представляется перспективным методом улучшения флотации золотосодержащих руд. В [13] показано, что диксантогенид по сравнению с бутиловым ксантогенатом полнее сорбируется на поверхность благородных металлов и лучше флотирует их. Диксантогснил получали элсктроокислением бутилового ксантогената.

Нашими экспериментами установлено, что 5-минутная обработка раствора бутилового ксантогената электрическим током напряжением 50 В позволяет при последующей флотации увеличить извлечение золота из смеси кварцем на 12%, а из смеси с пиритом и арсенопиритом — на 13%.

Последующие эксперименты проводили на руде Тасеевского месторождения. Ксантогенат окисляли в электролизере, имевшем два цилиндра из нержавеющей стали: один цилиндр служил анодом, а второй, расположенный внутри первого, — катодом. К электролизеру через селеновый выпрямитель подавали электрический ток.

Предварительными экспериментами были определены следующие оптимальные параметры электроокисления: концентрация ксантогената в растворе — 0,1%; сила тока — 0,4 А; продолжительность окисления — до 2 ч. Контроль за степенью окисления ксантогената осуществляли по остаточной концентрации реагента в растворе методом иодометрического титрования. Параллельно диксантогенид определяли на спектрометре С-4.

Флотацию руды проводили в следующих условиях: крупность руды — 80% фракции 0,071 мм; расход ксантогената — 110 г/т; расход соснового масла — 35 г/т.

Результаты опытов показали, что электроокисление ксантогената положительно сказывается на флотационном извлечении золота (табл.2).

Таблица 2. Показатели флотации руды Агдаринского месторождения с использованием частично окисленного ксантогената

Ксантогенат

Пр

По литературным данным, обработка электрическим током пульпы приводит к следующим явлениям, полезным в определенных условиях для флотации:

·                         изменению окислительно-восстановительного потенциала жидкой фазы пульпы, что создает лучшие условия для селективной флотации отдельных минералов [14];

·                         образованию в пульпе высокодисперсных пузырьков, что ведет к насыщению жидкой фазы газами, в частности, кислородом. Это ускоряет физико-химические процессы, протекающие на поверхности минералов с участием кислорода. Кроме того, пузырьки, как известно [15], образуются преимущественно на поверхности гидрофобных минералов, что ускоряет прилипание последних к пузырькам флотационной крупности;

·                         появлению в пульпе атомарных кислорода и водорода, энергично воздействующих на поверхность минералов [16, 17].

Все указанные явления могут быть полезными и при флотации золота.

Особого внимания заслуживают явления, приводящие к насыщению жидкой фазы пульпы кислородом, так как положительная роль этого газа при флотации золота хорошо известна.

Выводы

Анализ литературных данных и результаты выполненных исследований позволяют наметить следующие наиболее целесообразные пути использования электрического тока и ультразвука при флотации золотосодержащих руд:

·                         обработка электрическим током раствора ксантогената перед использованием его во флотации;

·                         обработка электрическим током пульпы золотосодрежащих руд перед или в процессе их флотации;

·                         ультразвуковая обработка золотосодержащих флотационных концентратов и промпродуктов перед их перечистками с целью подавления сопутствующих золоту минералов;

·                         ультразвуковая очистка золота от минеральных покрытий, в частности, гидроксидов железа. Такая операция, по-видимому, будет оправдана, прежде всего, для богатых золотом продуктов.

Очевидно, перечисленные направления заслуживают первоочередных исследований.

Что касается способа магнитной обработки, то для оценки перспектив его использования, помимо продолжения испытаний на различных флотационных системах, необходимы глубокие исследования, направленные на раскрытие механизма происходящих под влиянием магнитного поля явлений.

Share this post


Link to post

Ну вот, то что и писал выше.

ссылки на первоисточник ставить не забывай.

zolotoprom.ru

Share this post


Link to post

но это вроде про флотацию, очистку крупинок золото от посторонних минералов.

Share this post


Link to post

Флотация - плавучесть металла, а нам и надо такой поймать, его очень много, а на вид - пыль и есть пыль, а она плотная, и вес приличный при плавке выходит.

я тоже раньше просто выплёскивал, и потом как то доводочную брали, там приисковые  доводили, прямо в ручейке, пол часа работы - 300 гр. пыли.

Share this post


Link to post
Вот надо придумать как без воды пыль взять. Это будет идея на ... килограмм  :)

 

Думал тут, кубатурил, все советы и мысли были верные!

когда концентрат в ковше  с водой -пару раз тряхнул, и метал весь на дне, задерживается только пыль на шлихах, и то почти у дна самого.

и если в этом же ковше высушить, и так-же потрясти, то метал тоже идёт вниз, но ленивей, тяжело садится по сухому, ну и шлихи мешают.

так вот - строим трясучку, типа вибростола, и не спеша подаёшь пески,лопату кинул - пока летит отдыхай, метал будет садится, а пустая порода в отвал, надо только гнёздышко ему придумать чтоб не выдавливало его песками и шлихом.

Share this post


Link to post

Все металы изменяют магнитное поле. И показывают магнитные свойства. Вопрос только в силе поля.

Неодимовый магнит на 120 кг чистое не магнитит, черный шлих с газеты поднимает вместе с пылью, а отдельно пыль нет. Хотя немного "шевелит" думаю зависит от пробности и шевеление вызывают примеси.

надо псевдоразжижение попробывать. Если в баночке получится воздухом метал просадить то можно дальше мараковать на эту тему.

Share this post


Link to post

Орион, у нас например если яму выкопал ниже водоёма, то сразу вода заполняет, и родники бьют, а у вас как там на море этот процесс проходит? 

 

неодимовые магниты серого цвета слабые, надо чёрные плоские и тонкие.

на Виктории магниты стоят чёрные, тоненькие и длинные, вот они поднимают сухую  пыль.

Share this post


Link to post

Неповеришь но у нас один в один :)

Интересное там где высокий берег размывает, у клифа, туда штормами с подводного шельфа забрасывает и сразу обогащает, ближе к воде изюма мало- милиграммы. А это до воды по вертикали 4-5 метров, по горизонтали 100

Содержание в слое 20-40 см от повехности

Песок крупнозернистый с окатышами 5-30 мм. До воды яму копать 4 метра глубиной надо или колодцем с укреплением стенок или котлован диаметром 10 метров и то песок сохнуть будет и обратно ссыпаться. И это все до первого серьезного шторма

Да и недадут, место в сезон оживленое. Закон выйдет можно и в наглую. Но пока нельзя.

По сухому самое то будет. Шатер поставил, генератор завел и возись внутри,ветер не дует, мухи не кусают, рыло никто не сует. Квадрат 3х3 отработал, шатер перенес и дальше трудись.

З.ы. Снега навалило пойду лопату заново осваивать, а то с эжектором уже забыл как это делается :)

З.ы.2 Хотя нет баловство это :) на снегоуборочнике шкив заварил, пол часа и двор чистый. А лопатой часов 5 пуп рвать. Вкалывают роботы отдыхает человек!

Share this post


Link to post

1)Надо попробовать бетономешалку,крутишь, пустая порода вываливается, тяжёлое на низ, лёгкое в отвал, а если воду постоянно подавать, то обще эффект замечательный будет.

2)типа винта (сепаратор такой) тоже можно  попробовать сделать.

3) шлюз ступени на три (картинку смотри) щель будет пустую породу выпускать, а тяжёлое на другой катится.

ставить это дело под большим углом.

над картинкой не хохотать, это для доступности понятия.

на все эти три  конструкции, можно ещё и вибрацию сделать.

картинку плохо тут видно, топчи сильней и проявится. :)

post-1322-0-39203900-1420778135_thumb.pn

Share this post


Link to post

С бетономесом 120л. пробовал глинистую породу мыть. 10 лопат кидаешь, при постоянной несильной подаче воды, месит минуты 3. Вываливаю постепенно на решетку из арматуры над бункером, душ поливает, камни с решётки лопатой в отвал, жижа в бункер, дальше на шлюз...Непрерывно не получится, вместе с камнями с работающего бетономеса рыжий летит, как овно с лопаты(прилипло выражение Михалычевское) экспериментов туча была.Были видюхи у кента, но сгорели вместе с ним:(

Вообще этот вариант мне понравился, отвал весь чистенький. Глину ту со ствола долго размывать для эжектора, грязно шибко получалось.

Шлюзом в 3 ступени с картинки только эфель мыть

Share this post


Link to post

Как говорится - практика критерий истины.

Псевдоразжижение неработает :(

Вернее работает наоборот всю пыль выдувает вверх. А магНетит как лежал так и лежит. Воздуха надо очень много.

Согнул медную трубку кольцом, насверлил отверстий по 1 мм присыпал шлихами и дунул компресором, чихнул.пыль красивая, блестит.

Share this post


Link to post

Орион, попробуй на фанерку наклеить наждачную бумагу крупную, и под наклоном самотёком чтоб скатились шлихи,пески, и пыль.

Share this post


Link to post
Guest
This topic is now closed to further replies.

×
×
  • Create New...