Jump to content
Русский Золотой Портал

Recommended Posts

Попробывал. Кусок наждачки правда небольшой,около 20 см. Когда сеяное до 2мм сыпал наждаждачку пыльное пятно появляется, то что крупнее (не сеяное) до 5-8 мм выбивает пыль. Метал по 1 мм и больше не ловит. Наждачки кусок куплю попробую на большей длине, на метре должно получиться. С наклоном и вибрацией поэкпериментировать толк будет.

Эжектор "на воздухе" как на воде работать будет? Знаю что используют в дымовых трубах но там газы газами тянут а грунт сможет поднять?

Share this post


Link to post

Читаю и думаю - напишу  наклоны меняй  :)  ....а тебе не надо два раза говорить, в бригаде с такими хорошо, с одного взгляда понимают!

Эжектор на воздухе это пылесос, всё будет работать.

можно и вакуумом засасывать , как ассенизаторские машины.

вот цементовозы как грузят не видел, но чтоб не слежалось там наверное система воздушная есть.

Share this post


Link to post

Хорошь в краску вгонять :)

Как время будет спаяю из пластиковых труб эжектор по типу твоего. только вместо воды пылесос на выдув подсоединю если грунт поднимать будет то рубрику Очумелые ручки продолжим.

Минус у пылесоса, говновозки и прочих вакумников это нежный насос на выходе для которого пыль=смерть, необходима герметичность системы и самое главное цикличность работы- чуть проморгал и вся работа насмарку

Эжектор в КПД всем насосам проигрывает но неубиваемость главный плюс

Про магнитные свойства: постоянный магнит мне не пойдет так как он просто шлих собирает а с ним метал до кучи липнет а там черного шлиха (магнетита) под 50 %.

Статика интересней так как притягивает совершенно не магнитные материалы целофан к бумаге и т.п. при движении сухих частиц статика мощная дожна быть может и наждачки ненадо, короб из капролона с ловушками и вся пыль в коробочке :) вибрации добавить чтобы метал в простую пыль проваливался более крупное в другом месте ловить.

Мыслей в общем много надо только пробывать

Share this post


Link to post

Пылесоса маловато будет для всасывания, если только как образёц, и диаметр не больше дюйма.

на эжектор надо мощный всас, или через ресивер.

Share this post


Link to post

Этот вариант скорее всего приемлим только к гидрооксидным, а как уловить чистый метал?

Если перед тем как использовать в шлюзе сукно или кошму, с помощью краскопульта на них нанести тонкий слой бараньего жира, может так лучше собирать мелкодисперсное.

Share this post


Link to post

Ох старатели....капля масла на коврах или в породе промываемой - сход 50%

Share this post


Link to post

Бараньи шкуры ты хоть раз видел. Каждая шерстинка покрыта жиром, а старатели используют не обезжиренные шкуры.

Share this post


Link to post

хочешь что то доказать - ставь видео, фотки, результаты экспериментов.

 если поднимешь физику за третий класс,то прочитаешь - масло легче воды.

потом почитай про флотацию металла.

на забугорных приисках вся техника перед тем как заехать на полигон проходит осмотр на наличие течи и капанья масла, у нас бульдог заезжает, пару вёдер в гидравлику залил, до обеда хватает, потом ещё пару и дальше робит.

Ягода,гуси почему плавают?

-потому что жирные.

вот так и самородки сальные поплывут  :)

Share this post


Link to post

Не факт что со шкур жирных схода нет!

Ловить то и плащёвка будет но мало-мало.

Вода с жира скатывается вот и весь секрет.

А с воздухом всё может и подругому будет.

Пробывать надо.

Вот у саляры плотность 0.86 и поверхносное натяжение не как у воды. В теории метал тонуть быстрее должен. Но это теория.

Есть выражение- тысяча мудрецов говорят что это невозможно но находится один невежда и делает невозможное.

Share this post


Link to post

Не знаю как металл, но алмазы собирают при помощи  бараньего жира.

Share this post


Link to post

Везде написано - стирайте ковры и тряпичные и резиновые минимум один раз в неделю.

порошка стирального и фери не жалейте.

Share this post


Link to post

Не отрицаю, но жир и масло разные вещи, мокрый песок на бараний жир не прилипает.  Сильный поток воды с песком сотрет весь жир. SV пробовал ловить камушки пассивной ловушкой.

Share this post


Link to post

Из того что видел на просторах сети для сухого осаждения, киневская машина , на мой взгляд, самая перспективная. Обогащение идёт по сути в кипящем слое. Работу можно посмотреть на последнем ролике. Устройство и монтаж - на первых трёх.

Идеальных решений нет, как и для мокрого способа, но придумать что то более эффективное чем "кипящий слой" проблематично. А реализовать "на коленке", ещё более проблематично. В теории ( подчеркну; только в теории!) можно создать условия при которых разделение ( осаждение, обогащение) в кипящем слое может быть не менее эффективно, чем на шлюзе.

Для интересующихся

Кипя́щий слой создаётся в тех случаях, когда некоторое количество твёрдых частиц находится под воздействием восходящего потока газа (обычно воздуха) или смеси из газа и жидкости, благодаря чему твёрдые частицы находятся в парящем состоянии. Такая гетерофазная система ведёт себя подобно жидкости.

Принцип разделения частиц в кипящем слое основан на использовании процесса псевдоожижения.

Кипящий слой представляет собой смесь жидкой и твёрдой фаз, которая имеет свойства, подобные свойствам жидкости. В частности, верхняя поверхность кипящего слоя является относительно горизонтальной, что аналогично поведению жидкостей, находящихся в покое. Кипящий слой можно рассматривать как неоднородную смесь жидкой и твёрдой фаз, которая может быть представлена как псевдожидкость с некоторой усреднённой плотностью. Частицы с более высокой плотностью, чем средняя плотность кипящего слоя будут опускаться вниз, а частицы, имеющие плотность меньшую средней плотности кипящего слоя, будут подниматься. То есть, кипящий слой можно рассматривать как жидкость, для которой справедлив закон Архимеда.

По мере того, как средняя плотность кипящего слоя может изменяться (путём изменения соотношения количества газообразной и твёрдой фазы), частицы с различной плотностью по сравнению со средней плотностью кипящего слоя будут подниматься или опускаться.

В отличии от циклонов, где на результат очень сильно влияет размер и форма частиц, в кипящем слое основное разделение будет идти по ПЛОТНОСТИ материала и в меньшей степени зависеть от размера и формы частиц. То есть по физике процесса это очень похоже на разделение в тяжёлых жидкостях.

Мне кажется, что разделение в кипящем слое ещё более перспективно и пока очень недооценено ! Представьте, что вы бросили в воду сталь, медь и алюминий. Утонут все три материала ( кроме несмачиваемой инертной пыли). А если поместить эти же материалы в кипящий слой, то сталь окажется внизу, медь "всплывёт" над сталью, а алюминий "всплывёт" над медью. Дух захватывает !

  В общем тема очень интересная и перспективная.

Share this post


Link to post

Теория, предположения, домыслы, мечты, это конечно хорошо, порой даже прогресс двигает  всё это вместе, но практика важней.

и как и описывалось выше - покажите метал!

то что там они накидали, это не показатель.

Share this post


Link to post

И не поспоришь ведь ! :)

Проблема в том, что в родном отечестве никто на сухую эту тему не перетирал. Нужды не было ( да и сейчас мало у кого есть).

Если кому то надо, пусть строит на свой страх и риск или берёт за основу теории и домыслы и то, что америкосы накидали :D

Я лишь замечу, что физику пока не отменяли и сепарация в кипящем слое ,на мой взгляд, самое перспективное направление сухого обогащения. 

Share this post


Link to post

" Кипение " уже испытывали, мелочь выдувает, и всё летит в отвал, остаются только самородки как у них.

и трясли, и дули, и вибрировали, итд.

давай дальше думай. :)

Share this post


Link to post

Михалыч, нет идеальных прцессов !  И ( на мой взгляд) кипящий слой самый перспективный именно по тому, что он может быть очень гибким. Он достаточно просто настраивается. Если создать установку с регулируемой амплитудой, частотой и подачей воздуха, то можно , МОЖНО достичь хорошего результата. Мелочь всё равно будет лететь в отвал. Вопрос на сколько мелкая мелочь. Воздуха должно быть минимальное количество. Он должен выполнять роль "смазки" во всём этом "броуновском" движении. Чтобы материал приобретал свойства псевдожидкости и "тёк" расслаиваясь по плотности уже не от воздуха, а от вибрации. Этим кипящий слой как раз и отличается от воздушной сепарации. А то, что пробовали и не получилось....... вот я смотрел ролик про одного бедолагу. Он тоже попробовал и у него не получилось. Он свой супер - пупер шлюз решил испытать. Швырнул в грунт унцию песка, а поймал на выходе 19 грамм и чо ? Все шлюзы отстой? :)

http://www.youtube.com/watch?v=gM9uhNT3iMs

http://www.youtube.com/watch?v=7xquW-PgeBA

Share this post


Link to post

Виноват не шлюз,а мох который там рекламируют, и от серого он ни чем не отличается.

ну а про воздух может и прав, Орион придёт, и про все испытания продолжит рассказ.

Share this post


Link to post

Пробывал я псевдоразжижение. Не пошло! компресора нормального нет а воздуха надо очень много и давления. 

Но думаю подвох не в этом, дело в удельном весе исходной смеси, разделяемые фракции должны иметь плотность различающуюся в разы, у меня пески магнетит-какая то фракция тяжеленная по сути чёрный шлих, отличие от метала по удельному весу небольшое (как пример из кучи  дроби метал поймать) по итогу грунт лежит (не кипит) а пыль по гаражу летает.

 

Эжектор воздушный у меня тоже не заработал :( пепел от сигареты тянет, лёгкую пыль с угла гаража, а камушек 3-4 мм даже не шевелит, дуйки более мощной тоже нет а покупать не вариант. 

 

Следующее попробую циклон из пластика, по стенкам наждачкой обклею и по низу каёмку (кармашек)  для накопления, на стенку модельный двигатель с эксцентриком, поговорку про "кукушонка" проверю :)

 

шлюз с наждачкой тоже вариант надо только длинну большую, вибрацию, наклон и равномерность подачи. В теме про обогатительное оборудование пластик хитрый ищут, на фракции шлих разделять, принцип тот же только без воды. Аэродинамика и гидродинамика работает по схожим законам надо только корректировку на плотность среды сделать и всё получится, подлодки под водой ходят а дирижабли по небу плавают.  

Магнитов с винчестеров наковырял поприлепляю в разных местах посмотрим что получится

 

идеи есть! времени и денег нехватает 

 

З.Ы. У Пелевина рассказ есть про камандира АПЛ как он узнал что аэродинамика и гидродинамика работает по одинаковым принципам так он на подлодке мертвую петлю мечтал сделать 

Share this post


Link to post

Верно! - сепаратор магнитный надо перед всеми приблудами, и потом дуй, тряси, крути, верти...

Share this post


Link to post

Почитал про характеристики пневматических осадочных машин (для обогащения угля)  Площадь рабочей поверхности -2,76 м2; давление воздуха-2,4 кПа; !!!!! Расход воздуха-18-25 тыс. м3/час !!!!! Производительность от 60-150 тонн/час. http://chem21.info/page/142114064063159059177142100167238198228025000059/

Воздуха для псевдоразжижения надо очень и очень много! 

Share this post


Link to post

Почитал про характеристики пневматических осадочных машин (для обогащения угля)  Площадь рабочей поверхности -2,76 м2; давление воздуха-2,4 кПа; !!!!! Расход воздуха-18-25 тыс. м3/час !!!!! Производительность от 60-150 тонн/час. http://chem21.info/page/142114064063159059177142100167238198228025000059/

Воздуха для псевдоразжижения надо очень и очень много! 

И что Вас смутило? Посмотрите на размер рабочей поверхности у Кини.http://www.youtube.com/watch?v=mLBuyNeRykU 25 х 80 см примерно (0.2 м2) это в 14 раз меньше чем 2.76м2 . Значит и воздуха понадобиться меньше; 1200 - 1400 м2/ час. В чём собственно проблема?  http://tehnosad.ru/product/?id=56974 или посмотреть что то совсем китайское подешевле . Если обратите внимание, то поймёте, что Кини используют что то очень похожее и аналогичное по характеристикам. Если хотите узнать моё мнение, то такая производительность даже избыточна. Задача воздуха в нашем случае не выдуть что либо, а заполнить зазоры между частицами грунта. Пески и грунт мельче угля и зазоры там меньше, а стало быть и производительность по воздуху нужна меньше. Работа по сепарации в кипящем слое скорее похожа на работу вибростола. На вибростоле не нужно много воды. Основную работу делаем механическая энергия колебаний....... Я бы попробовал для создания прототипа что то типа вот этого http://www.gardengear.ru/catalog/benzinovye_ruchnye_pylesosy_vozdukhoduvki/vozdukhoduvka_benzinovaya_hitachi_rb24ea_my13_prc_orange_24_sm3_0_89_kvt_750_m_ch_76_m_s_3_9_kg_4rb2/

750 кубов для начала должно хватить ( во всяком случае понять перспективность затеи) а 8000 целковых это мизер , если затея выгорит.

А Вы , простите, что использовали в Вашей установке? И фотографии неплохо было бы взглянуть и описание ( чем трясли? Возможно ли было менять частоту и амплитуду ИТП?  ), чтобы понять где "собака порылась" и почему не пошло.

Циклон Вы конечно можете попробывать, но по сравнению с кипящим слоем это БЕСПЕРСПЕКТИВНЯК ! Циклон работать будет только при очень чётком фракционировании. Физика процесса такова, что в большей мере роль играет размер частиц , а не плотность. В кипящем слое - наоборот! Что нам собственно и надо. А циклон будет собирать всё подряд. Или выдувать всё подряд. Тут уж с какой стороны посмотреть. В любом случае задача подобных установок получить из грунта промпродукт. Не конечный продукт, а концентрат. То есть сократить количество продукта, который пойдёт на доводку в сотни раз ( или в тысячи, если повезёт). А доводить нужно на других агрегатах.

Share this post


Link to post

Я выше писал: Практика критерий истины

Воздух брал от ресивера на 30 литров который до 14 кгс качает слабый самодельный компресор. Медную трубку с отверстиями 1 мм согнул кольцом положил в обрезок пластиковой бутылки насыпал сверху шлих. Дул разным давлением и неувидел результата.

Пока не попробывал, сам бы порвал всех кто бы сказал что псевдоразжижение не будет работать.

Дуйки создадут объем но не давление, это как помпа китаец на 1200 литров с двс на 6.5 л.с. шума много толку мало.

З.ы. 8000 тоже деньги и выкидывать на "просто попробывать" для меня роскошь. Я не старатель, я турист :). Нравится мне в лесу!

З.ы.2 видео смотреть немогу, фотки тоже фиг отправишь. Так что верь на слово.

Share this post


Link to post

Даже не знаю как вот это коментировать :) Только два вопроса:

1) Чем ты трёс всю конструкцию?

2) Ты пытался разделить шлих ?

Share this post


Link to post
Guest
This topic is now closed to further replies.

×
×
  • Create New...