Jump to content
Русский Золотой Портал
Chegga

Хотите работать на глубине более 1 метра?

Recommended Posts

8 часов назад, Chegga сказал:

но скорее всего у вас короткие штаны,

Костюм у меня двойка, штаны по самую ступню и в верх до подмышек. камбенизон, в принципе как и у вас. 9мм нету коротких штанов и куртка, застегивается все внизу.

6 часов назад, Chegga сказал:

с утра три часа поработал ,пол часа отдохнул пообедал, 

мы работаем вдвоем, по два часа, проще и согреваешься лучше. 2-3 погружения в день.

 

7 часов назад, Chegga сказал:

по формуле не считал

добавлял груза  пока не перестал всплывать:rolleyes:

Сильно))))))) Для более удобного и контролируемого погружения нужно сначала поймать нейтральную плавучесть, а потом минимальным грузом (дополнительным) ловить отрицательную, при которой ты не падаешь как камнем на дно, а погружаешься потихоньку.

Share this post


Link to post

готовые изделия из неопрена лучше не покупать,есть в Москве фирма "Неопро" вот там вам сошьют костюмы по вашей фигуре

Пример: свой первый костюм купил готовый- дома кое как натянул плечи давит а на ногах пузыри, начал снимать и застрял пыжусь значить пыжусь, жену позвать на помощь как то не того - когда опустился на колени и начал хрипеть от недостатка воздуха -она сама пришла и ели его стащила с моего обмягшего тела :wub:

правда хочу предупредить у них закончился неопрен 9мм, будет только через 3 месяца

Share this post


Link to post

Чегга, катались по магазинам, брали на примерку. Нашел свой.

Скинь на всякий случай ссылку магазина "Неопро", можа сгодится.

Share this post


Link to post
11 минуту назад, Vlastimir сказал:

 ловить отрицательную, при которой ты не падаешь как камнем на дно, а погружаешься потихоньку.

добавлял груза  пока не перестал всплывать тот же.. -только другими словами

http://www.neopro.ru/

хотя с фразой -погружаешься потихоньку готов поспорить

взяли энное количество груза и СТАЛИ ПОТИХОНЬКУ погружаться- это для тех кто ныряет с баллонами 

начали погружаться потихоньку, через метр будет уже просто погружение а через 3 просто скоростное падение (из за сжатия неопрена)

нулевая плавучесть должна быть на той глубине на которой вы работаете и груз подбираете с этим расчетом и чтобы туда добраться придется поработать руками и ногами, а не погружаться потихоньку 

Share this post


Link to post

Просто набери в поисковике Неопро и он сразу вылезет. Я у них был одним из первых клиентов когда они еще только открылись у Барикадной (за сталинкой в подвальчике). Очень толковый магаз. Они не возят всякую шнягу и не торгуют топовыми (необоснованно дорогими) вещами. Все лучшее  и под реальные деньги. Две семерки от них уж лет по семь - десять (не помню) у меня ходят. Неопрен требует правильного хранения, иначе заломы и загулы воды по ним. Там же рекомендую попросить чтоб сразу вшили "гульфик" для поссать - очень удобная и нужная приспособа. Под заказ шить + рубль, полтора раньше было. Последний раз экипировал там подвоха новоявленного - за все (с ружьем и даже куканом) - 17 рябчиков. Чега прав что носки правильнее чем боты, в ботах подмерзаешь. Я поверх одеваю забродни 46 -47 размера и на них наколенники (и тепло держит и от камней костюм бережёт).

Ноги огрузить то же удобнее через обувь - максимальный  размер и стельки из свинца (получается 2-3 кг на каждую ногу). Я правда для этого берцы старые использую дикого размера и с носком 5мм - но они на ноге сидят намертво и тепло держат. 

  • Отлично 2

Share this post


Link to post
5 минут назад, ronen сказал:

 рекомендую попросить чтоб сразу вшили "гульфик" для поссать - очень удобная и нужная приспособа.

и в ставку в штаны на спину приклеить что бы вода по позвоночнику не гуляла

46 минуты назад, Vlastimir сказал:

. 9мм нету коротких штанов и куртка,

есть 

troika.jpg

Share this post


Link to post
3 часа назад, Chegga сказал:

через метр будет уже просто погружение а через 3 просто скоростное падение (из за сжатия неопрена)

 

А представь ты с грузом в 34 кг. С какой скоростью будешь погружаться. Я делал все по науки и не ошибся, на бум не привык.

3 часа назад, Chegga сказал:

нулевая плавучесть должна быть на той глубине на которой вы работаете и груз подбираете с этим расчетом и чтобы туда добраться придется поработать руками и ногами, а не погружаться потихоньку 

Чегга, я же тебе говорю, в начале ловишь нейтральную плавучесть, а потом уже минимальным грузом подгружаешься для отрицательной, на глубине погружаешься быстрей и на дне у тебя уже будет минимальная отрицательная плавучесть, близкая к нейтральной. вот я тебе о чем. 

Я понимаю тебя так, что ты одеваешь 34 кг. и камнем на дно и там под гнетом излишка огрузки и доп. давления воды еле еле ползаешь, не удевительно почему ты расходуешь так много воздуха и тебе тяжело перебирать камни.

2 часа назад, Chegga сказал:

troika.jpg

Удивил!

Но это шитые на заказ в той фирме, я так понимаю. По магазинам в стандартной комплектации 9мм, я не встречал коротких

Share this post


Link to post
51 минуту назад, Vlastimir сказал:

к, что ты одеваешь 34 кг. и камнем на дно

какое то странное упрямое не понимание - одеваю 34 , ныряю преодолевая свою положительную плавучесть (с 34 я плаваю на поверхности) . и только опустившись на глубину 3,5 метров перестаю всплывать плавучесть 0 - опять не понятно?

у меня груза по 1,5 кг их на пояс помещает 8 штук это 12 кг + второй пояс 12 кг =24 кг +сковородка на спине 4 кг = 28 кг + по два груза 1,5 на каждой ноге это еще 6 кг итого 34 кг

0 плавучесть когда лежу на дне, как только встаю слегка отталкиваюсь от дна начинаю всплывать, всплывает только макушка

Share this post


Link to post
4 часа назад, Vlastimir сказал:

Костюм у меня двойка, штаны по самую ступню и в верх до подмышек. камбенизон, в принципе как и у вас

Властимир все таки какие то у меня сомнения по поводу вашего костюма -может он старый? и уже не 9, а 7 мм стал у меня так было со старым костюмом,  здесь так же еще может играть роль общая площадь материала неопрен потраченная на костюм у мня рост 182, а у вас?

 вот для 7 мне бы действительно понадобилось только 24 -26 кг

а до меня кажется дошло, ВОДА у вас в костюме гуляет вода, а это" - "в плавучести, а у меня костюм пошит по мне после работы у меня руки и ноги сухие (варежки с двойной оптюрацией) костюм плотно прилегает под ним почти воздух, а это "+ "плавучести

 и хотя я не испытывал но уверен что если положить в сетку мои 7 мм варежки и 9 мм носки то груз в 1,5 кг их не утопит 

Share this post


Link to post
1 час назад, Chegga сказал:

Властимир все таки какие то у меня сомнения по поводу вашего костюма -может он старый? и уже не 9, а 7 мм стал у меня так было со старым костюмом,  здесь так же еще может играть роль общая площадь материала неопрен потраченная на костюм у мня рост 182, а у вас?

костюм брал новый в начале лета 2015, 9 мм. Фирма Сарган. В вашем магазине Неопро 11,5 мм есть костюмы, а ты говоришь нету.

20160131_205659.thumb.jpg.d5c9d4ec600593

Вода внутри не гуляет, он мне плотничком, не подтеков не затеков, рост 180см.

1 час назад, Chegga сказал:

костюм плотно прилегает под ним почти воздух, а это "+ "плавучести

Какой воздух, ты о чем???:blink: Ну ты блин даешь)))))))))))))))))))) Ты точно в неопрене погружаешься?????? 

2 часа назад, Chegga сказал:

одеваю 34 , ныряю:D преодолевая свою положительную плавучесть (с 34 я плаваю на поверхности) . и только опустившись на глубину 3,5 метров перестаю всплывать плавучесть 0

Дружище я в первый раз о таком методе преодоления положительной плавучести слышу. Прикинь Жака Ива кусто, ныряющего с верхней палубы исследовательского катера))))))))))))) Честно, пипец как хочу на это посмотреть))))))))))))))))))) Не обижайся но по мне это полный бред и складывается такое ощущение после таких слов, что ты начитался литературы, всяких знатоков и пишешь хрен знает что, не ну не обижайся, просто ржу пипец, представляя эту картину.

2 часа назад, Chegga сказал:

у меня груза по 1,5 кг их на пояс помещает 8 штук это 12 кг + второй пояс 12 кг =24 кг +сковородка на спине 4 кг = 28 кг + по два груза 1,5 на каждой ноге это еще 6 кг итого 34 кг

И с какой высоты ты сигаешь в этих рыцарских доспехах))))))))))))

Не обессудь, но с двойным поясом это тоже полная охинея, сколько общаюсь с людьми занимающимися подводной охотой, промысловыми погружениями, ни разу не слышал, да и не видел двойной пояс. Про спинной груз слышал, даже видел, но его применяют в основном для подводной охоты и крепится он жилетом, на который и крепятся все остальные груза, для правельной балансировки. Есть груза по 4кг. Если и этого мало сами переплавляют на более тяжелые, потому как чем меньше на тебе элементов огрузки, тем проще двигаться под водой.

Чегга я тебя уважаю как форумчанина, не злись если задел чем, но взять меня с моими параметрами мне понадобилось меньше груза для преодоления положительной плавучести без всяких там подтеков воды, старения неопрена и т.п. что ты описал, и заметь без ныряния. Все делал по калькулятору, его тоже просто так писать не будут, люди им пользуются и успешно (почитай на том форуме).

Share this post


Link to post
9 минут назад, Vlastimir сказал:

(почитай на том форуме).

Властимир,мне пожалуйста подскажи на каком форуме?

Share this post


Link to post

Чегга вот этот пост меня вообще поразил

В 31.01.2016 at 17:23, Chegga сказал:

Но я работал на глубине 3,5 метров под водопадом по 4-6 часов с четверкой, я копал в русле реки на речном течении 1,5 м/с., я работал просто лежа против течения с эжектором.

Чегга ты представляешь что такое течение 1,5 метра в секунду, на таком течении устоять трудно когда глубина чуть выше колена, не то что работать лежа да еще и с эжектором.

И еще, ни кто не просидит в холодной воде горной реки 4-6 часов в неопрене да еще и под водопадом, НИ КТО, на своей шкуре испытал. После двух часов уже конечностей не чувствуешь, колотит как собаку и руки не шевелятся, а ты 4-6 часов.

Share this post


Link to post
В 31.1.2016 at 02:31, Vlastimir сказал:

 понадобилось 24 кг. (для нулевой плавучести), подгрузился еще на 5кг и погрузился без проблем, на ноги тоже обязательно по грузу по 4 кг. 

будем считать: 24 кг +5 кг = 29 кг если добавим ноги то получается 37 кг ? у меня меньше только 34 ;)

даже если ноги включены в вес 29 кг то разница всего 5 кг - мы из за них дискуссируем? может перещетаешь свои груза

10 час назад, Vlastimir сказал:

 

Какой воздух, ты о чем???:blink: Ну ты блин даешь)))))))))))))))))))) Ты точно в неопрене погружаешься?????? 

 

я написал почти воздух

руки и ноги сухие потому что СУХИЕ  между пальцев воздух, под капюшоном в сухих волосах-воздух, под мышками - воздух, в паху - воздух

это все достигается шитым костюмом по размеру

Share this post


Link to post
10 час назад, Vlastimir сказал:

 

Дружище я в первый раз о таком методе преодоления положительной плавучести слышу. Прикинь Жака Ива кусто, ныряющего с верхней палубы исследовательского катера))))))))))))) Честно, пипец как хочу на это посмотреть))))))))))))))))))) Не обижайся но по мне это полный бред и складывается такое ощущение после таких слов, что ты начитался литературы, всяких знатоков и пишешь хрен знает что, не ну не обижайся, просто ржу пипец, представляя эту картину.

 

никто ласточкой в воду не ныряет, заходишь медленно в воду и идешь по дну до ямки в ямке опускаешься на дно в то положение в которой предстоит работать (на карачки или вообще лежа) -если начинаешь  медленно всплывать то поднимешься и добавляешь вес и так и пришли к 34 кг для глубины 3,5 мет

Share this post


Link to post

IMG-20150801-WA0001.jpg

Можно и ласточкой но только 1 раз :)

  • Отлично 1

Share this post


Link to post
10 час назад, Vlastimir сказал:

 

Не обессудь, но с двойным поясом это тоже полная охинея, сколько общаюсь с людьми занимающимися подводной охотой, промысловыми погружениями, ни разу не слышал, да и не видел двойной пояс. Про спинной груз слышал, даже видел, но его применяют в основном для подводной охоты и крепится он жилетом, на который и крепятся все остальные груза, для правельной балансировки. Есть груза по 4кг. Если и этого мало сами переплавляют на более тяжелые, потому как чем меньше на тебе элементов огрузки, тем проще двигаться под водой.

 

пояс не двойной а их два стандартных на каждом помещается только по 9 грузов ( мы смогли достать только плашку для вы плавления грузов на 1,5 кг  мне хватало и по 8 - "стрелку" так как он по крупней меня нужно было по 9 и по три груза на ноги - одевали один а над ним еще один.

вот фото где на мне сковородка весом 4 кг на резиновых лямках, очень нужная вещь при подводной работе - в работе приходиться под водой наклонять верхнюю часть тела  вперед назад и если груза только на поясе то приходиться сильно напрягаться 

P1010662.JPG

Share this post


Link to post
10 час назад, Vlastimir сказал:

 

Чегга ты представляешь что такое течение 1,5 метра в секунду, на таком течении устоять трудно когда глубина чуть выше колена, не то что работать лежа да еще и с эжектором.

И еще, ни кто не просидит в холодной воде горной реки 4-6 часов в неопрене да еще и под водопадом, НИ КТО, на своей шкуре испытал. После двух часов уже конечностей не чувствуешь, колотит как собаку и руки не шевелятся, а ты 4-6 часов.

на реке при течении 1,5 металл в принципе не может закрепиться, если не знаешь могу рассказать где он собирается в реке с таким течением :rolleyes: камни, выходы коренных, вот за ними и работали и не куда тебя не сносит

4-6 часов не кто без вылазно не сидит, так не чего под водопадом не наработаешь по тому что :  надо по мимо работы с эжектором куда то убирать большие камни- набираешь их в мешок или в бак и подаешь их на верх при этом всплываешь, так же приходиться под водой работать кувалдой, фомкой, ломом, и кирочкой - что очень согревает, с утра 3 часа, потом обед, и еще 3 часа, итого 6 часов В ДЕНЬ 

у тебя большие сомнения что я на 1 час больше тебя смогу работать? в варежках, 9 мм носках, и костюме сшитом под меня;)

IMG-20150801-WA0001.jpg.bb6712d86d76ee320d4dae6d5e56f30c - копия.jpg

Share this post


Link to post

Ладно Чегга, не будем воздух пинать бесполезными речами. Каждый работает по своему. Но то что на картинке указано 1,5 метра в сек. это далеко не то. Там максимум 03,-05, за камнем при выходе из бочки, где пена вообще почти стоячая, а вот при входе в трубу, вот там да, 1,5-1,7 м\с.

22222.jpg.a201129b1e92457a8e94598374cdfa

Share this post


Link to post
13 часа назад, Vlastimir сказал:

 

И еще, ни кто не просидит в холодной воде горной реки 4-6 часов в неопрене да еще и под водопадом, НИ КТО, на своей шкуре испытал. 

вот все таки водопады бывают разные;)

когда орион первый раз заглянул в этот водопад слово жо...а, было ласковое потом были еще другие слова

я его смотрел вторым - все кипит, дна не видно, на поверхности течение маску срывает, в каменной скале выдолблен тупо колодец

но когда я в него залез и начал углубляться то оказался в очень комфортном аквариуме без течения, только пенка сверху его прикрывала

работать в нем было легче чем где либо

Безымянный7.png

  • Отлично 1

Share this post


Link to post

Чега :) Результативный водопадик? Да! я только учусь,но в угк наверное все 50кг подгружатся надо,и все это тащить придется! Жесть!

Share this post


Link to post

полный 0, все верхний собрал:angry: (там выше еще один), но об этом узнали только когда выломал все щетки на дне

Share this post


Link to post
В 31.1.2016 at 02:31, Vlastimir сказал:

. Вес у меня 94, при погружении понадобилось 24 кг.

по изучал я предложенную Властимиром формулу - она правильная, НО для погружения на ластах, именно с таким же весом что мне выдает формула я и нырял за рыбками, но нам ей нельзя пользоваться для работы или правильнее будет сказать что подставив свои значения вы с ее помощью получите наименьший вес который вам понадобиться - что тоже знать надо обязательно

подставляем 94 кг и 9 ответ не как не 24 кг:blink: 

если я в водопадах только второй год

то подводной охотой занимаюсь уже более 12 лет

Share this post


Link to post

Ну и как общее впечатление? Больше пользы чем на косах? Да и наверное что водопад что в русле в ямах почти одинаковые условия.

Share this post


Link to post

пока впечатление не там, не там не порадовали - поэтому летом хочу на разведку слазить в горы

условия работы что в ямах, что в водопадах одинаковые, есть только два отличия или вернее сказать два пунктика

чем вы на более большей глубине будете работать тем меньше груза надо

и чем быстрее течение тем быстрее будите замерзать и бороться с рукавами на течении сложней

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...