Jump to content
Русский Золотой Портал
super

Возвращаясь к теме поиска метеоритов

Recommended Posts

Понимаю, что никто найти не мог, а только слышал. Тем не менее необходимо разобраться.

По крупным метеоритам, наделавшим шороху, пришел к выводу, что они в основном состояли из обычного или необычного льда. Соответственно, если и были в них камни-металлы, то они не имеют внешних признаков горения.

Допустим, у Супера есть предположения о месте размером км 20 на 7, есть несколько выраженных потенциальных точек, заканчивающихся впадинами диаметром около километра-двух. Сужу по гугле-картам и старым басням. Направления "борозд" подтверждаются.

С чего бы вы начали поиски-размышления. 

Share this post


Link to post

С глубинного МД, есть знакомый, который ездит копает, самое нелюбимое- это тягать прибор.

Share this post


Link to post

Глубинный точно не поможет. Много последствий ледниковых периодов. 

Share this post


Link to post

У нас Дроновский метеорит лежит недалече, но в нем проблема, разлагается на воздухе без обработки

Предлагаете копать в воронке?

Share this post


Link to post

хочу узнать могло там быть что-то кроме льда

Share this post


Link to post

Непонятен вообще вопрос по метеоритом. Например на месте падения Тунгусского метиорита ничего не нашли. Значит железа вообще не было в нем.  Если в месте падения есть осколки, вмещающие железо, то с самым простым  металлоискателем можно найти хотя бы осколки. Если ничего нет, значит природа метиорита совсем не связана с железом.( какой то другой вид энергии, тот же лед и т.д.)  

а если осколки, то оплавленное железо.

image.jpeg

Share this post


Link to post

Он огромный. Распался на несколько частей. Теоретически артефакты должны быть повсеместно. Если они там были. Рамка не поможет.

Металлодетектор ищет только пробки старые. Особо хорошо те что от водки.

Share this post


Link to post

На таком расстоянии 20/7 км  все равно нужно походить с металлодетектором. Железо очень хорошо прозванивается.  Есть металлодетектору специфические, по железу, так вот они большие металлические части под землей покажут больше, чем на 2 метра.!!! 

Не пойму, какие проблемы. На метеоритах можно хорошо поднять, конечно нужно искать и упорно.

Share this post


Link to post

везде звенит

пробки, гвозди, монеты ржавые

тяжело копать :(

детектор определяет железо и цветмет, но вряд ли там глыба железа на полкило. Обычно изморось по полграмма.

Есть еще мысль, что за столетия железо банально соржавело.

 

Share this post


Link to post

Что то хоть было найдено? Или пока пусто? . Показал фотографию куска метеорита, так вот эта пленка от оплавления, она не подверженна коррозии. Есть кусочки метиорита без пленки в некоторых местах, там ржавеет.

такие куски целехонькими пролежат еще столетие.

Share this post


Link to post

пока пусто по этой тематике

Племяша жалко, скучно ему махать впустую лопатой

Надо думать, моделировать процесс падения.

Share this post


Link to post

Посоветовать можно только специальный металлоискатель, который без дискриминации, но на железо глубоко, а остальные металлы игнорирует, будет меньше копать, больше площадь пройдет.

если по площади ничего нет, значит не тот метеорит:(

Share this post


Link to post

Метеориты это камень и металл, но никак не лед.

Метеориты подразделяются на каменные, железные и железо-каменные. Корка плавления есть на всех и на каменных то же. Метеорит это или нет даст только спил и ни по каким внешним признакам нельзя утверждать что это метеорит. Только внутренний осмотр. Есть поры в теле сразу в сторону - не метеорит. В космосе нет воздуха и поры образоваться не могут.

Поиск как в кине. К некой мотопедке приципляется большая катушка и по пустыне Невада неделю кататься. Там к счастью водочные пробки редкость. А может даже и нет вообще.

 

Share this post


Link to post

топор легко поднимается с 60 см до метра, в зависимости от почвы

Кувалда с метра в легкую.

Только вчера зарылись на 130 см -нашли трубу  30 см в диаметре

Share this post


Link to post

Консерву алюминиевую в дельте реки на косе с глубины 1200 мм поднял.

GPX5000 использовал. продал

Рамочками Михалыч научил пользоваться, нашёл ручеёк.-.

 

 

  • Отлично 1

Share this post


Link to post
9 часов назад, Dilettante сказал:

Метеориты это камень и металл, но никак не лед.

 

Спорное утверждение. Тунгусский метиорит сколько дел натворил, и ни одного камня не нашли. У нас метиорит падал, была воронка и выброс породы большими массами, приезжали геологи( правда без металлодетектора) ничего не нашли. 

Затопило жаль это место, ушло под Усть Илимское водохранилище.

Share this post


Link to post
07.05.2016 в 04:35, CC63 сказал:

Спорное утверждение. ...

Это и я так могу сказать, что СС63 на самом деле к примеру ОО36. Ты скажешь Дилетант видимо чего то съел. В свое время Саныч придумал себе такой ник и хоть заспорся. Так и метеориты. Ну определили, что это такое, а остальное уже вторично.

&

кусок внеземного вещества, упавший на поверхность Земли; дословно - "камень с неба". Метеориты - это старейшие из известных минералов (4,5 млрд. лет), поэтому в них должны сохраниться следы процессов, сопровождавших формирование планет. Пока на Землю не были доставлены образцы лунного грунта, метеориты оставались единственными образцами внеземного вещества.

 

Share this post


Link to post

Почему бы не быть ледяным метеоритам. Академиков слушать последнее дело. Вы бы видели их рожи. Иноземного материала полно. Как минимум две Луны валяются.

PS. Потапыч в этом году с ума сошел. Мычит целыми днями.

Share this post


Link to post
07.05.2016 в 21:48, super сказал:

Почему бы не быть ледяным метеоритам. ..

Не может быть ледяным метеорит. Потому как люди договорились между собой, что кошку все называют, кошкой. Собаку собакой. Автомобиль это автомобиль. Ну да же если морда академика будет как солнца все равно корову автомобилем называть не стоит.

Метеорит это твердое тело в котором есть минералы. Минерал это твердое однородное тело.

Share this post


Link to post
12 часа назад, Dilettante сказал:

Не может быть ледяным метеорит. Потому как люди договорились между собой, что.....

 

 

Ну да, такой метеор называется кометой. Однако, чем больше информативности, тем шире разнообразие метеоритов. Академики рано или поздно опровергают таких же, как и они академиков. Дилетанту не следует "вестись"на одноразовую бескомпромисную правду, утверждая убогость осмысления естественных событий.

Камета может нести в себе болше разнообразий, чем было принято (как результат космических столкновений, так и   условия изночального формирования). Тем более люди не договариваются между собой определяя значение слов  и их определение, за них это делают обладающие знанием индивидуумы, а не дилетанты.

 

Ледянное тело может оказаться с метеоритом или разноименными метеоритами, если суть в вопросе о поиске  внеземного материалла. Вероятнее всего в месте падения, в случае с каметой, найти такие метеориты не получится.

 

Share this post


Link to post
30 минут назад, viha сказал:

Ну да, такой метеор называется кометой. ....

Тема про метеориты. Разговор идет о метеоритах, а люди договорились, что это кусок породы внеземного происхождения. Метеорит это тело. Каменюка. И хоть Дилетант или профессор но так договорились все. Не думаю, что какие то академики в будущем постараются море переименовать в горы или в какую нибудь картошку.

По поводу метеоров. Метеор это явление. Просто видимый яркий след в ночном небе. Это не физическое вещество и его нельзя взять в руки. Это след сгоревшего в атмосфере чего то. А может это чего то быть кусочком метеорита или кометы или же куском космического корабля запущенного человеком. Можно конечно играть словами, но следует придерживаться общепринятых понятий. Можно Дилетанта теперь величать сусликом, а vihy хорьком. Ведь согласно Вашей теории люди не договорились величать друг друга человеками и теперь можно называть кого угодно как угодно.

Share this post


Link to post

Тема про копать или не копать (племяшу Супера).

Если следы, что описал Супер оставлены расколовшимся на части болидом, то копать нет смысла, так как они(части) глубоко уходят в землю. Импакты в таких кратерах поискать можно, если была углеродная составляющая в неземном теле или в месте столкновения в земной поверхности.

 

Если следы оставила комета, то включенные в ней (если были такие) метеориты бесполезно искать на местах  падения кометы. Она, комета, скорей всего потеряла их еще до столкновения с земной поверхностью.

(Делитант,  сечас люди не договариваясь называют друг друга как угодно, не всегда по человечески. Вы сами выбрали такое себе название, вот и плывете галсом).

Share this post


Link to post
Только что, viha сказал:

Если следы оставила комета

Не согласен, Метеориты на землю падают и по ныне, а про кометы ни кто не знает. Да и определение комет другое.

Что то ты Виха загнул. А копать надо по любому- отрицательный результат- это тоже результат.

Share this post


Link to post
В Friday, May 06, 2016 at 10:42, super сказал:

..... необходимо разобраться.

По крупным метеоритам, наделавшим шороху, пришел к выводу, что они в основном состояли из обычного или необычного льда. Соответственно, если и были в них камни-металлы, то они не имеют внешних признаков горения.

Допустим, у Супера есть предположения о месте размером км 20 на 7, есть несколько выраженных потенциальных точек, заканчивающихся впадинами диаметром около километра-двух. Сужу по гугле-картам и старым басням. Направления "борозд" подтверждаются.

С чего бы вы начали поиски-размышления. 

 

Исходя из этого контекста вся "загнутость" определений. По метеоритам шибко много можно писать.

Бормоглот, не защищай Дилетанта, он сам с усам.

Копать даром конечно можно, только глупо. В этом случае должно быть хотя бы две цели,  нужник к примеру или еще чего.

Share this post


Link to post

Конечной целью классифика́ции метеори́тов является группировка всех образцов, которые имеют общее происхождение от одного идентифицируемого «материнского тела». Это тело может быть планетой, астероидом, спутником или иным объектом Солнечной системы, которое существует сейчас или существовало в прошлом (например, уже разрушенный астероид). Тем не менее, за немногими исключениями, современная наука пока не может достичь данной цели, в основном из-за недостаточного объема информации о природе большинства тел Солнечной системы (особенно об астероидах и кометах). Вместо этого современная классификация метеоритов основывается на разделении образцов по группам на основании сходства физических, химических, изотопных и минералогических свойства, что должно свидетельствовать об общем происхождении от одного материнского тела, даже если таковое не известно. Существует возможность того, что несколько групп метеоритов, классифицированных таким образом, могут происходить от одного гетерогенного материнского тела или что одна группа будет содержать компоненты, которые произошли от множества очень сходных, но отличных материнских тел. В этой связи, классификация метеоритов, скорее всего, будет развиваться.

 

Традиционная классификация

Метеориты часто разделяют на три обширные группы, в зависимости от доминирующего состава:

Минерального материала (каменные метеориты);

хондриты (группа метеоритов, подвергшихся лишь незначительным изменениям с момента формирования их материнского тела, характеризуются наличием хо́ндры);

ахондриты (группа метеоритов, имеющая сложное происхождение, включающее в себя отделение от планеты или астероида).

Металлического материала (железные метеориты, или сидериты (от др.-греч. σίδηρος — железо)

Железные метеориты традиционно включали в себя объекты, имеющие сходную внутреннюю структуру (октаэдриты, гексаэдриты и атакситы[1]), но эти термины сейчас используются чисто в описательных целях, а сейчас их разделяют по химическому составу.

Смешанного материала (железно-каменные метеориты).

палласиты (которые, в свою очередь подразделяются на несколько обособленных групп);

мезосидериты.

Данные категории использовались, по крайней мере, с начала XIX века, но они не имеют особой генетической значимости; это просто традиционный и удобный способ группировки образцов. Так, одна из групп хондритов содержит более 50% металлической фазы по объёму, и такие метеориты назывались железно-каменными до тех пор, пока не было обнаружено их родство с хондритами. Некоторые железные метеориты также содержат большое число силикатных вкраплений, но редко описываются как железно-каменные. Тем не менее, данные три категории наиболее широко используются при классификации метеоритов.

Ниже приведена традиционная классификация по иерархии:

Каменные метеоритыХондритыКласс углеродосодержащих хондритов

Группа хондритов CI

Клан хондритов CM-CO

Группа хондритов CM

Группа хондритов CO

Клан хондритов CV-CKГруппа хондритов CV

Подгруппа хондритов CV-oxA

Подгруппа хондритов CV-oxB

Подгруппа хондритов CV-red

Группа хондритов CK

Клан хондритов CR

Группа хондритов CR

Группа хондритов CH chondrite

Группа хондритов CB

Подгруппа хондритов CBa

Подгруппа хондритов CBb

Класс обычных хондритов:

Группа хондритов H

Группа хондритов L

Группа хондритов LL

Класс хондритов-энстатитов

Группа хондритов EH

Группа хондритов EL

Группы других хондритов, не из основных классов

Группа хондритов R

Группа хондритов K chondrite

АхондритыПримитивные ахондритыКлан акапулькитов-лодранитов

Группа акапулькитов

Группа лодранитов

Группа брахинитов

Группа винонаитов

Группа урейлитов (англ.)русск.

Клан метеоритов HED (возможно, с астероида Веста)

Группа ховардитов

Группа эукритов

Группа диогенитов

Группа лунных метеоритов

Метеориты SNC

Шерготтиты

Нахлиты

Чассигниты

Другие метеориты SNC

Группа ангидритов

Группа аубритов(энстатитные ахондриты)

II) Железно-каменные метеоритыПалласиты

Основная группа палласитов

«Орлиные» палласиты

Палласиты-пироксены

Группа мезосидеритов

III) Железные метеоритыМагматические железные метеориты

Группа железных метеоритов IC

Группа железных метеоритов IIAB

Группа железных метеоритов IIC

Группа железных метеоритов IID

Группа железных метеоритов IIF

Группа железных метеоритов IIG

Группа железных метеоритов IIIAB

Группа железных метеоритов IIIE

Группа железных метеоритов IIIF

Группа железных метеоритов IVA

Группа железных метеоритов IVB

Группа немагматических или примитивных метеоритовКомплекс или клан железных метеоритов IAB (ранее — группы IAB и IIICD).

Основная группа IAB

Группа Удеи

Группа Pitts

Подгруппа sLL (мало Au, мало Ni)

Подгруппа sLM (мало Au, средне Ni)

Подгруппа sLH (мало Au, много Ni)

Подгруппа sHL (много Au, мало Ni)

Подгруппа sHH (много Au, много Ni)

Группа железных метеоритов IIE

где лед?

 

Share this post


Link to post

И что? 

Бормоглот, сам то ?сказать что хотел?

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...