Jump to content
Русский Золотой Портал

Recommended Posts

Да ни хрена эти добавки не разжижают. Когда шла глина, все *вешались* на смене. Забивала трубы полметра диаметром. Раствор был насыщен глиной нифига не разжиженной)

Share this post


Link to post

Если реально смотреть- это должна быть суперагрессивная среда, чтобы разъедала глину, ну разъест 2-3 сантиметра, а дальше?

Share this post


Link to post

Вы хотя бы структуру и строение этой горной породы бы посмотрели, и поняли, что в этой породе рулит капилярный эффект, который и делает данную породу плохо промываемой, а уже от этого и мудрили.

Share this post


Link to post

сам лично видел как борятся с глиной.1 размывочный стол и ствол.2 бутара.3 рамачивается в ёмкости и потом уже подаётся на размыв.

Share this post


Link to post
2 часа назад, baranov743@gmail.com сказал:

Вы хотя бы структуру и строение этой горной породы бы посмотрели, .....

В моем понимании любой может набрать в поисковике слово "Глина" и как минимум почитать Википедию. Поэтому и не заострял внимание на данном вопросе. Состав глины такой, что никакая химия не растворит глину. Основные минералы входящие в состав глины оксид алюминия и кремния, которые являются химически стойкими.

Полив водой и закрытие пленкой может принести некоторый эффект. Какой то слой намокнет и его будет легче разрушить механическим способом.

Загрузка глины в бетономешалки емкостью 100 литров (пример) это по моему мазохизм.

2 часа назад, игорь007 сказал:

сам лично видел как борятся с глиной.1 размывочный стол и ствол.2 бутара.3 рамачивается в ёмкости и потом уже подаётся на размыв.

Игорь в предлагаемом мной варианте присутствуют сразу два пункта. Емкость (яма) в которой размачивается глина и эта же яма является размывочным столом, а роль ствола выполняет эжектор.

Share this post


Link to post

Эжектор не вытолняет роль ствола, ни коим образом он не размывает глину

Share this post


Link to post

Друзья!

Сколько наговорили.... Видно, что никто реально не разжижал...

Саму глину НИЧТО и НИКТО не разъедает.

Разжижить глинистый раствор можно легко - добавлением либо SAPP (кислый пирофосфат натрия), либо фхлс мн.

Реагенты копеечные, из стоячего раствора сделают воду! 

RAS,  а вот как раз каустик варит глинистые растворы, они становятся как каша! Ни в коем случае!

Соль пищевая - это ингибитор, хорошо съежывает, не дает распускаться глинистым частицам, можно ей на худой конец как разжижителем. Будет возможность, сниму как работает SAPP.

  • Отлично 2

Share this post


Link to post

Михалыч учил не лупить в дно струей, а ложить рукав сверху или размыв начинать с верхней части, чтоб пульпа самотеком шла в эжектор.

если галька то ее можно гнать , а если глина то надо не гнать а просто струей как можно больше размывать породы . то что с верху само уплывет , а глину размывать  а уж потом когда не куда размывать гнать , и главное не топать ногаму пока не размыли до плотика 

 а еще если бл. эжектором работаете . то можно им как бы сосать что размыли ,  и так поступательно все глубже и глубже . 

  • Отлично 1

Share this post


Link to post

и главное есть такая глина как пластилин , ее или выкидывайте , или ногой ни ни на ее 

и не пытайтесь ее размывать , просто обойдите струей 

Share this post


Link to post

Назрел вопрос - нужна консультация знающих.

Имеем глинистые пески с промывистостью 20-25%. Нужно сделать скруббер для максимального размыва и дробления песков. Какая внутренняя начинка у скруббера?

Share this post


Link to post

В общем с глинами бороться - хоть и геморой - но мне известно 2  подручных способа.

Первый - если много халявских дров. Берем чан побольше - хоть цистерну Ж/Д,, наливаем немного воды, закладываем глину и разводим под чаном огонь - доводим до кипения - и вот вам легко промывистые пески. Чаны бывают разные, и костровища тоже. У нас например дровишки халявские - машинными штабелями сложены. А некоторые штабеля леса брошенные - по 1000 кубов в штабеле. Этот способ проверен - результаты отличные.

Второй способ. Полубочка литров на 300 - 500 или поболее. С низу в полубочке организован душ. Поверх полубочки - сетки - носилки - причем чтоб сетка не касалась воды во время работы брансбоя. В сетку закладываем глыбы глины и пожарным брансбоем размываем глину на сетке. Соответственно - сетка мелкая, или сетки этажеркой, если в глине много гали. Для каждой точки - свои сетки. У меня изготовлены сразу три - матрешкой 10 х 10,, 2,0 х 2,0 и 0,63 х 0,63 мм. Размыв брансбоем производим сверху. Глина размывается очень быстро и качественно - с водой поступает в полубочку, где и происходит рассортировка на тяжелую фракцию и на легкую - для этого и нужен дополнительно нижний душ. Голда, магнетит, гематит , кварц, песок - скапливаются в полубочке - получается обогащенка, а глинянный раствор через край выливается наружу. То что осталось перемытое в сетках - отбивается на камень, а заодно и на самородки и на прополя, то что в конечном итоге накопилось в полубочке - прогоняем на доводочном шлюзе. Как правило в полубочке остаются очень хорошо перемытые пески - для этого и организован нижний душ.

Вторым способом промываются любые, самые жирные глины. Грунтосос - глину не размывает - не смешите.

Насчет скубера бутары - да - можно, при этом цилиндрическая часть должна быть относительно длинной и организован внутри очень хороший душ - высоконапорный.

Славян если не размещал видео - то попробую разместить - по работе скубер бутары. Думаю что за эту зиму СП ( совместное производство ) изготовит замечательную скубер бутару - где будет промываться в том числе и глина.

Share this post


Link to post
2 часа назад, ЗОЛОТАТЬ сказал:

Насчет скубера бутары - да - можно, при этом цилиндрическая часть должна быть относительно длинной и организован внутри очень хороший душ - высоконапорный.

Интересует внутренняя начинка! Нужен кубаж. Эффективность приведенных способов сомнения не вызывает, но повторюсь нужен объем. Хотя бы соточку в день:). По мимо скруббера видится прибор основанный на растирании глины, но что то конструкцию сообразить не могу.

Share this post


Link to post

RAS - ну ты прям захотел один за весь прииск пахать. 100 кубов в смену - даже при содержании 5 грамм на куб - это полкило в сутки !!!! Поздравляю - у тебя замашки как и у меня - килушниками))) По скубер бутарам спец - DAC 56 - а вообще глину размывать - это геморой. Хотя !!! Есть несколько рекомендаций - до которых мы дошли чисто практически, работая на небольшой скубер - бутаре производства Славяна.

1 - бочка должна быть как можно длиннее, при этом сеющая часть - достаточно короткая

2 - скорость вращения подбириется так, что бы порода в бочке поднималась почти до самого верха, и под действием тяжести падала вниз - как можно ближе к нижней точке.

3 - угол наклона бочки - отрицательный, соответственно - в передней части - где идет загрузка - высокий бурт по всей окружности

4 - хорошая высонапорная мойка с огромным количеством воды. - об этом - подробнее. Если для хорошо размывистых песков соотношение вода к твердому принимается 10:1 - то есть 10 кубов воды на 1 куб песков, то для глины такой фокус не прокатит - как минимум 20 : 1, а лучше 30 : 1, что соответственно - высоконапорная высокопроизводительная помпа

5 - замечено, на оборотной воде глина размывается значительно хуже чем в чистой, так же влияет температура воды - в ледянной - вообще почти не размывается.

6 - и не маловажное - мастерство экскаваторщика - раз про объемы речь зашла. По себе знаю. Можно упереться ковшом и вырвать кусман глины размером с ковш - его точно день промывать придется. А можно скоблить глину по 5 - или менее см - как бы срезая тонкими пластиками - такую стружку размывать приятно.

7 - возможно в бочке наварить ж/д костылей - остриями направлеными в цент - тем самым куски глины будут падать в том числе и на эти остроты, и частично разбиватся.

Ну и все таки - в эту тему надо пригласить Евгения - он по скуберам спец - многое подскажет.

Работали правда на хорошо промывистых песках. Глина тоже попадалась кусками. Но это первозданный вариант - затем начались усовершенствования.

  • Отлично 1

Share this post


Link to post
1 час назад, ЗОЛОТАТЬ сказал:

RAS - ну ты прям захотел один за весь прииск пахать. 100 кубов в смену - даже при содержании 5 грамм на куб - это полкило в сутки !!!! Поздравляю - у тебя замашки как и у меня - килушниками)))

Да не, нам бы полтинничек в день и ладно. 5 грамм - это еще поискать нужно, заняты такие места(. В основном 0,5 на куб выходит, потому такие объемы закладываются. 

1 час назад, ЗОЛОТАТЬ сказал:

3 - угол наклона бочки - отрицательный, соответственно - в передней части - где идет загрузка - высокий бурт по всей окружности

Это как? Попой к верху что ли? Спираль в бочке придется делать?

1 час назад, ЗОЛОТАТЬ сказал:

Ну и все таки - в эту тему надо пригласить Евгения - он по скуберам спец - многое подскажет.

Это кто(ник)?

 

Share this post


Link to post
2 часа назад, RAS сказал:

Это как? Попой к верху что ли?

Золотарь имел в виду, что у прибора где вход, эта часть двигается в верх и в низ. Этим самым можно затормозить выход материала из бочки, тем самым дать ему дополнительную возможность для размыва. Лет 15 назат этот узел я собрал так. Где Д) туда вставлял  домкрат для поднятия и опускания левой части. Б) болты фиксации нужного уровня. Правая сторона прибора на шарнире. Потом чуть модернизировал конструкцию. Этот прибор давно в металлоломе.

12172722.jpg

Этот же прибор но ещё молодой. В стадии модернизации.

12149175.jpg

  • Отлично 2

Share this post


Link to post
5 часов назад, С Художник сказал:

Этот прибор давно в металлоломе.

А что так? По количеству железа использованного - прибор строили на века).

На своем приборе изменение угла я реализовал по другому. Когда прибор стоял на санях просто задирал сани и подкладывал доски. Потом поставил на одноосную телегу и теперь регулирую угол поднятием или опусканием дышла.

5 часов назад, С Художник сказал:

Этим самым можно затормозить выход материала из бочки, тем самым дать ему дополнительную возможность для размыва.

Согласен. Этого же эффекта я добился немного другим способом. Сделал орошение не на всю трубу, а как бы своего рода мини брандспойты поставил на выходе бочки и каждый бьет в свой став тем самым достигается торможение породы.

А рыхлители какие использовались в приведенном скруббере? Вообще конструкцию приведенную на фото можно считать удачной? 

  • Отлично 1

Share this post


Link to post
2 часа назад, RAS сказал:

А что так? По количеству железа использованного - прибор строили на века)

Таких приборов было построено и разных, и много, в основном из металлолома, каждый использовался для отдельно поставленных задач. Как таковой цели что б на продажу, не было. Потом я их выставлял на продажу как б/у, что то удавалось продать что то уходило на металлоприёмку. 

В основном рыхлителями служили по-молочные чугунные шары, фото в низу. Был набор шаров  20 мм, 40 мм, 60 мм, 100 мм, заполнял трубу согласно поставленным задачам, по регламенту через весы, так как бывает полезно смешать шары разного диаметра. На конце трубы делители из нержавеющей сетки, был тоже комплект  315 микрон, 500 микрон, 750 мм, 1 мм, и  1.5 мм.

 12136942.jpg

  • Отлично 1

Share this post


Link to post

Евгений - DAC или DAS 56 - он и на кладоискатели есть. Где то даже его сотовый был - кому нужно - могу в личку скинуть. Делает скубера чисто под заказ.

Отрицательный угол - действительно - лучше регулировать либо гидравликой, либо наклоном основания - что бы увеличить время промывания породы в бочке.

Конструкция приведенная на фото - однотипная и проверена годами. Сеющая часть правда длинная - но видимо с запасом - чтоб огромный поток воды успел проскочить через сито. А вот цилиндрическая часть для такого диаметра - короткая.

Мне видится вообще экспериментальный вариант.

Вся труба - изготовлена из рифреной сетки например 20 х 20, толщина прутка 6 мм. Такую сетку в цилиндр можно согнуть только на вальцах. Поверх этой цилиндрической сетки наворачиваем сетку 5 х 5 мм, из прутка диаметром 3 мм, а поверх нее еще сетку - например 0,5 х 0,5, или даже мельче - но обязательно очень жесткую. Что это дает?

Глина падая с высоты трубы бьется не о ровную поверхность - а о ребристую - и тем самым увеличивается поверхность омывания водой. Для чего три сетки ? - сетка 20 - служит для предохранения более мелких сеток от ударов камней и в тоже время предает трубе хорошую жесткость

В конце - где сеющий став - поверх сетки 20 - наматываем ту сетку - какую фракцию необходимо гнать по шлюзу - то есть зная что есть на точке - то и накручивает - то есть делаем быстросьемную.

Мелкая сетка 0,5 нужна для лучшего размыва глины и быстрого отвода части размытой глины по всей длине прибора. Соответственно - мойку можно делать снаружы по всей длинне - что тоже имеет свои преимущества.

 

Насчет шаров. Была на заводе аналогичная шаровая мельница. Любую породу, в том числе и металлические опилки превращала в микроскопическую пыль - и грохот стоял - с улицы на весь завод слышно было.

Поэтому - чисто практически - шары использовать не советую.

Насчет 0,5 грамм с куба. У нас 1 грамм с 20 ведер голубой глины - глубина 3,5 - 4 метра, с притоком воды в шурф - из поверхностных слоев - уже никого работать не заставишь. А это от 5 до 10 грамм с куба. Глина - как пластилин - руками разминать приходится и перетирать на сетках. Зато и знаки до 5 мм попадают - клопы то есть.

Share this post


Link to post
2 часа назад, RAS сказал:

Вообще конструкцию приведенную на фото можно считать удачной?

Именно эту конструкцию несколько рас удачно переделывали. Так как поставленные задачи быстро менялись, и она пережила несколько модернизаций. Последние года три её жизни она работала как отдельный комплекс, но путь деления осуществлялся не по сырому, а по сухому обогащению, фото в низу.

12157408.jpg

 

42 минуты назад, ЗОЛОТАТЬ сказал:

Любую породу, в том числе и металлические опилки превращала в микроскопическую пыль

Согласен когда человек не понимает что делает он может и металлические опилки  в пыль превратить итд.

Регулируя угол трубы, и подачу воды в прибор, можно это использовать как основные регулировки ускорять или притормаживать прохождение частиц через данный прибор, тем самым контролировать степень помола. 

 

  • Отлично 1

Share this post


Link to post

Внимание... Всё что я выше написал, это не рекомендации.

Типо что лучше, и как.

Это просто  рассказ из моей практики. 

 

Share this post


Link to post
53 минуты назад, С Художник сказал:

На конце трубы делители из нержавеющей сетки

Что это? Фото есть?

Только что, С Художник сказал:

Это просто  рассказ из моей практики. 

Так вроде форум и существует чтобы делиться практикой:), теорию я в книжках прочитаю.

Share this post


Link to post
51 минуту назад, ЗОЛОТАТЬ сказал:

Насчет 0,5 грамм с куба. У нас 1 грамм с 20 ведер голубой глины - глубина 3,5 - 4 метра, с притоком воды в шурф - из поверхностных слоев - уже никого работать не заставишь.

Знаю такие у нас, но глубина еще больше, от 6 до 11 метров, местами сильный дренаж + охеренные "чемоданы" размером с уаз буханка+ глина сверху такая что чуть вода в нее попадет и оставишь там технику. В общем не наш уровень. Фото есть этой голубой глины? Или вы так синюгу называете?

Золотарь, мне твой вариант с полубочкой, нижним душем и сетками понравился, делай промышленный образец для объемной переработки:), а я подсмотрю и такой же сделаю:rolleyes:.

Share this post


Link to post
11 минуту назад, RAS сказал:

глина сверху такая что чуть вода в нее попадет

Она становится как болото не проходимое ,стоишь и качаешься на ней, постепенно уходя всё глубже и глубже.

Share this post


Link to post

По голубой глине

Попробую видео найти.

В общем - как углубились на 2,5 метра, и чуть зазевался один из бригады - который там лопатой в ведра породу накладывал - пришлось мне в экстренном порядке лесоповал делать, слань вокруг добра молодца в шурфе выкладывать - тянули вдвоем - бесполезно - пока до него не дошло - что лучше нулевые бродни в шурфе похоронить чем крест поминальный воздвигать с шурфом рядом )))) штаны резиновые там до сих пор живут)))) - ждем когда голдой наполнятся))))

Насчет сеток и полубочек - вот я и подумал - как бы это все объеденить в трубу.

Делать начал - да времени не хватило. А сейчас понял - надо делать длинную - видимо стыковать из разных секций.

Принцип размывки - именно в сетках в виде трубы - вся размытая пульпа стикает в полубочку - где организована нижняя мойка - легкие частицы уносятся через край, а в полубочке накапливается обогащенка - которую можно обработать на доводочном оборудовании.

А пока что эта заготовка служит троном для пожирателя мышей и экраном от подогрева в теплице. Видимо ждет своей очереди, когда другие секции подготовлены будут.

071120161553.jpg

Share this post


Link to post

Золотарь, сетка в сетке и еще раз в сетке-результат на глине будет один-одна большая забитая крутящаяся колбаса. 

Чтобы ее разбить, нужен высоконапорный керхер, который очень дорогой.

глину можно размесить только механическим путем, отсюда и плясать нужно.

можно сделать много приспособлений, но главное, что мешает, это камни, без них было бы все гораздо легче. 

Если можно как то было бы разделить камни от глины...

скорей всего вывод один напрашивается-

-делать борта у бутары с нулевым практически наклоном(небольшой наклон)

-по возможности больший напор, струи чтоб били направленно и мощно

-приварить спираль из прутьев(ребра внутри) , направленную в противоположную сторону вращения. Чтобы породу как бы назад закручивало обратно к подаче.

-камни помогут в размоле глины

-ни о какой производительности не может быть и речи на глине(крутой глине)

 

Share this post


Link to post

насчет штырей-спорный вопрос, помогут они или наоборот, помешают.

с камнями получается почти шаровая мельница. Но на маленькой скорости процесс затягивается.

а лучше сразу две бочки..

 

  • Отлично 1

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...