Jump to content
Русский Золотой Портал
Sign in to follow this  
Михаил 899

Проверка пробы

Recommended Posts

Всем привет.

Назрел такой вопрос.Кто как выходит из положения при определении пробы металла? Допустим! Захотел я приобрести у кого-то метал, значит необходимо быть уверенным в соответствии заявленной пробы.Мои доводы такие по определению: 1) Цвет, чем желтее тем выше проба.

2) Информационный отчеты геологов с заявленой пробой по данному месту откуда взято искомое.

3) Как пишут опытные проверка на удар молотком по сплавленной плюшке в тигеле.Если плюшка сплющилась после удара и не образовалось трещин, порывов небольших то имеем пробу от 900, но это тоже не совсем то. Т.к если в смеси присутствует свинец или аллюминий то они приводят к хрупкости, и таким образом даже при 990 пробе метал может иметь трещины и порывы.

Есть ли методы точного определения?

Кто что может посоветовать?? Может поправить в рассуждении, приветствуются любые  суждения.Просьба сильно не пинать если что не так, можете поправить или в личку отписать если не хотите здесь давать совета.

Share this post


Link to post
13 минуты назад, Михаил 899 сказал:

Информационный отчеты геологов с заявленой пробой по данному месту

Добрый.

Ну свое место вряд ли кто сдавать пожелает. А как определяют пробу в скупке- ломбарде?

Share this post


Link to post

Разрезают кольцо к примеру и с помощью реактивов на спец камне делают натир местом отреза и сравнивают с эталонами цвета. Либо с помощью прибора.

Share this post


Link to post
3 минуты назад, СВерЧеК сказал:

,лучше иметь

Ну ты ж его не будешь с собой таскать призакупке, а как в полевых условиях? Встретились мы с тобой в тайге. понравились и решил ты у меня металл приобрести, что будешь делать, чтоб не обмануться? :)

Share this post


Link to post
2 минуты назад, Михаил 899 сказал:

Разрезают кольцо к примеру и с помощью реактивов на спец камне делают натир местом отреза и сравнивают с эталонами цвета. Либо с помощью прибора.

Эти?

17.jpg

1 минуту назад, СВерЧеК сказал:

С помощью пистолета за 45 тыс не русских рублей 

А бейсбольная бита не дешевше? ;)

Share this post


Link to post

Это из пузырьков капать на металл? и сравнивать по колору?

Только что, Михаил 899 сказал:

Они самые

Ну если ставить бизнес на поток, то для страховки можно и приобрести, хотя пузырьки наверное дешевле.

Share this post


Link to post
10 минут назад, СВерЧеК сказал:

 

Все остальное сложно или дорого,лучше иметь барыгу знакомова

Этот способом применим и к плюшкам сплавленным в тигеле?

Share this post


Link to post
4 минуты назад, Михаил 899 сказал:

Они самые

Они ж на Люблинской продаются, а с завода наверное дешевле выйдет.

Share this post


Link to post

Да,можно прогадать через вальцы ещё .бадяжат еще  как-то да 585 я не запаминал 

Share this post


Link to post
3 минуты назад, Бормоглот сказал:

Это из пузырьков капать на металл? и сравнивать по колору?

Ну если ставить бизнес на поток, то для страховки можно и приобрести, хотя пузырьки наверное дешевле.

Этим прибором наверно не проверить полностью весь кусок ( к примеру) 

Share this post


Link to post

Об этом я не задумывался, но ведение такого бизнеса вроде как предполагает  честность? Или я наивен?

Share this post


Link to post
6 минут назад, СВерЧеК сказал:

У джентельменов обычно на слова верят :D

И тут как масть пошла :D

Share this post


Link to post

Пересмотрел ролик несколько раз и встал в ступор.На первом этаме когда она проверяет пробу кольца, кольцо весит 2,64грамм , вытесненный вес 0.20. дальше она делит  2.64 на 0.20 получаем 13.2.

И где тут 585:Dне пойму

 

21 минуту назад, Бормоглот сказал:

Об этом я не задумывался, но ведение такого бизнеса вроде как предполагает  честность? Или я наивен?

Честность это хорошо, но и на старуху бывает проруха.

А вообще деньги любят счетB)

Share this post


Link to post

 для этого таблица плотностей и отношению плотности к пробе существуют .

555.JPG

Share this post


Link to post
28 минут назад, СВерЧеК сказал:

Да,можно прогадать через вальцы ещё .бадяжат еще  как-то да 585 я не запаминал 

А бодяжить этл совсем дебри)))

Аффинаж, пукай им спецы занимаются.Мы ищем простой способ. кстати на видео по моему он самый практичный и верный.Только как понять что 585?? Или любая другая проба? Мы ж не в ломбарде:wacko:

2 минуты назад, Чаплин сказал:

 для этого таблица плотностей и отношению плотности к пробе существуют .

Спасибо, щас порыщу на просторах.

Share this post


Link to post
20.11.2017 в 23:09, Михаил 899 сказал:

Цвет, чем желтее тем выше проба.

Не всегда, всё зависит от лигатуры .

900 проба

  "В червонном золоте имеются добавки, в качестве которых часто используется медь. При этом содержание примесей в сплаве не должно превышать 10%, а сам металл имеет красноватый оттенок."

Share this post


Link to post

 

х3.jpg

Что у нас может быть в диком? Медь и серебро. 

плотность меди 8,9, серебра 10,5 г/см3.

При слитке 50гр (блямба слева весом 66гр с измереной чистотой ~995. Слева -тестовый банковский 15гр, 999) Точность 1% легко обеспечивается вот таким набором. Весы с дискретом 0,01г, нижний подвес, дисцилированная вода.

У весов с низу есть дырка в корпусе, где видна весовая рама с отверстием с резьбой. С низу в весовую раму ввинчивается винт с крючком.

Весы ставятся на подставку обеспечивающией доступ снизу.

На крючек вешается подвес. На нем взвешивается образец. Затем берется мензура с водой плотностью 1гр/см3.

в мензуру погружается подвес и  весы обнуляются, затем на подвес кладется образец и взвешивается в воде.

Разница весов образца в воздухе и в воде, есть объем. Масса (вес в воздухе) делится на объем, получается плотность. После по пропорции из расчета предполагаемой примеси(серебро или медь) определяется содержание чистого.

Пример: Вес вот этого слитка, что на весах слева,  на воздухе 66,17 гр.

Вес в воде 62,74 гр. объем= 66,17-62,74=3,43 см3.

Плотность = 66,17/ 3,43=19,29 г/см3

соответственно, чистота более 99%

Ламбардщики с пробирным набором нахлабучат тупо по тому, что выше 985 они не меряют.

Далее. Если кому то отдаете на аффинаж, с вас возьмут плату непосредственно за аффинаж, плюс замылят себе 10% чистого как обозначенные безысходные потери.

По опыту скажу, что потерять при аффинаже более 2% чистого - это надо постараться  и "руки не мыть вообще".

С каким трудом в поле  оно дается, дак я сам буду аффинаж делать и пробу сам стану определять.  Точнее пробу даст  только спектралка.

х5.jpg

  • Отлично 4

Share this post


Link to post

А что переплавить с селитрой и получить наиболее чистое не вариант.... по цвету солей и их количеству будет виден и первичный состав... а за остаток слитка и платить...

Share this post


Link to post
6 часов назад, K_Konstantin сказал:

дак я сам буду аффинаж делать и пробу сам стану определять

Согласен,пошел в ювелирку и купил все что нужно для проб,делов то!:P

Share this post


Link to post
22 часа назад, K_Konstantin сказал:

 

Что у нас может быть в диком? Медь и серебро. 

плотность меди 8,9, серебра 10,5 г/см3.

При слитке 50гр (блямба слева весом 66гр с измереной чистотой ~995. Слева -тестовый банковский 15гр, 999) Точность 1% легко обеспечивается вот таким набором. Весы с дискретом 0,01г, нижний подвес, дисцилированная вода.

У весов с низу есть дырка в корпусе, где видна весовая рама с отверстием с резьбой. С низу в весовую раму ввинчивается винт с крючком.

Весы ставятся на подставку обеспечивающией доступ снизу.

На крючек вешается подвес. На нем взвешивается образец. Затем берется мензура с водой плотностью 1гр/см3.

в мензуру погружается подвес и  весы обнуляются, затем на подвес кладется образец и взвешивается в воде.

Разница весов образца в воздухе и в воде, есть объем. Масса (вес в воздухе) делится на объем, получается плотность. После по пропорции из расчета предполагаемой примеси(серебро или медь) определяется содержание чистого.

Пример: Вес вот этого слитка, что на весах слева,  на воздухе 66,17 гр.

Вес в воде 62,74 гр. объем= 66,17-62,74=3,43 см3.

Плотность = 66,17/ 3,43=19,29 г/см3

соответственно, чистота более 99%

Ламбардщики с пробирным набором нахлабучат тупо по тому, что выше 985 они не меряют.

Далее. Если кому то отдаете на аффинаж, с вас возьмут плату непосредственно за аффинаж, плюс замылят себе 10% чистого как обозначенные безысходные потери.

По опыту скажу, что потерять при аффинаже более 2% чистого - это надо постараться  и "руки не мыть вообще".

С каким трудом в поле  оно дается, дак я сам буду аффинаж делать и пробу сам стану определять.  Точнее пробу даст  только спектралка.

 

Спасибо за такую точную и подробную инструкцию.Лучший ответ.В очередной раз убеждаюсь истина кроеца в простоте, а не в сложности.

Появилось пару вопросов:

1) Что за подставка под весы? Я так предтавляю чтобы все манипуляции сделать она должна быть удобной для сего процесса.

2) После по пропорции из расчета предполагаемой примеси(серебро или медь) определяется содержание чистого.

Как узнать количество примеси? Только из отчетов геологических?

 

16 часов назад, с.тимурович сказал:

Согласен,пошел в ювелирку и купил все что нужно для проб,делов то!:P

Поделитесь опытом?;)

18 часов назад, ar_2000 сказал:

А что переплавить с селитрой и получить наиболее чистое не вариант.... по цвету солей и их количеству будет виден и первичный состав... а за остаток слитка и платить...

Можно по подробней про переплавку с селитрой?А также по солям?

Share this post


Link to post
5 часов назад, Михаил 899 сказал:

Поделитесь опытом?:P

Дело в том-что наш брат,колечки цепочки не льет! И нам нет надобности определять 950 или 965-ценник то все ровно один! Если договор на 850 то понизить нет проблем, Ag/Cu/Zn,до 850 или чуть выше по таблице.При этом даже выигрыш есть не большой. У всех разные ситуации и как говорят-действуем по обстановке. Покупается в ювелирке набор химии пробников и камешек черный для проб и все:P А не нахлобучит только друг,ювелиры обязательно пригреют чуток !

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...