Jump to content
Русский Золотой Портал

Recommended Posts

21 минуту назад, Boris написал:

и еще , опираясь на Ваши слова - Вы плохой руководитель, если не смогли организовать бизнес.

Возможно - но это не Москва и не Питер. Это маленький провинциальный городок, с некогда 60 тысячным населением. И за последние 2 года численность населения снизилась до 15 тысяч. Тем летом у Медведева в правительстве обсуждался вопрос о расселении оставшихся аборигенов по другим городам России - так что мог появится первый город призрак на Урале и в стране в целом. И какой тут извоз - когда людям стало нечего кушать.

А сейчас - при постепенном вымирании оставшихся аборигенов - в средствах массовой информации льют отковенную дезу - что открываются новые предприятия на площадях бывших заводах. Но для этого нужно вначале снести старые здания и построить новые - тем самым весь металл сдать, получить бабосы, получить субсидии на строительство и ничего не построить. Такова реальность. Вот так отмываются деньги - все законно. 

4 минуты назад, Boris написал:

сколько понадобится воды для подачи в шлюз  шириной 80 см

Для твоего металла - что на фото - расчет простой - на каждый сантиметр по ширине надо 1 кубометр воды в час. Длина шлюза роли не играет.

Россыпь у тебя магматического происхождения - попросту - извержения вулкана - разлив лавы и постепенное ее разрушение. Металла крупнее 2х мм - почти не будет - один значок на 100 грамм.

Искать выход руды - или коренной породы - не имеет смысла - содержание там будет менее 0,1 грамма с тонны - и искать эту руду надо с вертолета при помощи магнитометра - то есть искать надо жерло вулкана.

Для мелкого металла уровень пульпы в шлюзе определяется знаком руки - """бухаем""":D - большой палец вверх, мизинец - вытянут, остальные пальцы - сжаты в кулак. На приисках линейки нет - зато пальцы присутствуют всегда. Толщина пульпы на шлюзе от толщины мизинца до толщины большого пальца - все просто и понятно.

Опыт работы в артелях - это хорошо - но опыт черных копателей - значительно лучше. В артелях насчет проброса никто не заморачивается, и на металле Бориса проброс может составлять 50% и более. Для старателей такой проброс не допустим.

Share this post


Link to post
4 часа назад, Boris написал:

А за совет господин Камрад- большое спасибо!

я само собой все просчитаю- но это будет после того, как найду (если будет на то удача и время)

Удача, это 50% успеха, но чтоб уйти от дилетанта,нужен еще лоток, лопата и кирка. И малейшее представление где и как искать( если в том районе добывали или добывают) в инете везде можно найти минимум инфы ,как найти. Косы, борта,террасы, плотик,ловушки. Только лоток, старание и упертость +удача и найдешь. Если по жизни не Фартовый, то чутка больше покопаешь) но все равно найдешь. 

Я взял лоток, лопату и кирку и пошел копать, зная, что в нашем районе добывали. Почти сразу нашел искомое, в первый же день. Дальше пошел форумы собирать и искать оборудование для добычи кустарям. Но тебе, Борис, это не надо т.к. ты хочешь туризм открыть и значков хватит. Шлюзики для разведки, лопаты ,кирки, лотки ,палатки ,квадрики, охотники грамотные, которые убьют медведя при нападении,а не спрячутся за туриков и т.п. и т.д. 

Share this post


Link to post

Много нюансов в бизнесе, где ты отвечаешь за людей, поэтому мне проще самому копать. Сейчас есть проверенные люди и работают, но все равно иногда очко сжимается, а вдруг прибьет, или шлепнется с высоты... Если у тебя бизнес не офисный, а связан с риском и не важно, туризм или производство то здесь глаз, да глаз и люди толковые окружать тебя должны. Вот захочет турик змейку погладить или медвежонка сфотать( будут и такие, которые кроме бора-бора и своих унитазов ничего не видели) ,а ты и не заметишь и кранты туристу и тебе! Змейка укусит, за медвежонком мама прийдет и порвет турика. Да мало ли чего... Вот у меня резчик порезал автобус и стремянки на мосту отрезал, а пазик на боку лежал , и чай пить пошел, а слесарюга с атп колодки стал разглядывать и мост рухнул на него... Слесарь инвалид, а головняка было на месяц. Я к тому, что все надо просчитывать самому, либо толковыми людьми себя окружать , но постоянно проверять их и себя. 

Share this post


Link to post
3 часа назад, Камрад написал:

Я к тому, что все надо просчитывать самому, либо толковыми людьми себя окружать

А еще проще - колючей проволокой огородить - и игру устроить - в вышки - колючки. Кто плохо работал - в Россию - за настоящие колючки. И за экзотикой в тайгу никто не попрет, и ДТП с медведицей не случится.

Share this post


Link to post
4 часа назад, ЗОЛОТАТЬ написал:

А еще проще - колючей проволокой огородить - и игру устроить - в вышки - колючки. Кто плохо работал - в Россию - за настоящие колючки. И за экзотикой в тайгу никто не попрет, и ДТП с медведицей не случится.

Фантазер:D

Share this post


Link to post

...  к сожалению мы говорим на разных языках... я сейчас не собираюсь делать туризм... нет у меня для того участка... и особго желания...  работать с людьми, кране не люблю. Но как вариант- такой бизнес построить не сложно.  

не буду спорить и  Вы правы что из маленького городка не поедут ко мне. Но вот этим летом проезжали мои приятели мимо меня. Ехали они в Норвегию в Фьорды. Заехали на денек, а остались больше чем не неделю...   И готовы приехать ольшой компанией на следующий год.  как то без казино и бухла....  но сейчас не об этом

я ищу соотношение ширины шлюза и объема воды 

спасибо Золотарь за совет = но мне кажется что Вы не правы тк.  на разведочный шлюз 40 см по Вашим расчетам поручается 666 грамм в минуту.  Шлюз   40 см = 40 куб в час = 0,66 в минуту

у меня стояла электопомпа  по моему 20 л\мин и ее не хватало= а это в 30 раз боьше, чем Вы посоветовали .... простите - как то не очень получается .  Или Вы считает меня идиотом , или ошиблись в совете, ну  просто совет от фонаря 

Share this post


Link to post
28 минут назад, Boris написал:

20 л\мин

Это вообще ни о чем, где то куб в минуту нужен.

Но у помпы есть еще параметры, типа высота подъема пульпы.

Васильич, подмогни.

Share this post


Link to post

я писал , ему  на 1метр ширины хватит 1500 литров в минуту ,  но лучше взять на 2000 хоть не полных оборотах работать будет , да и все зависит от количества грунта и наклона шлюза , если сразу подать 100 литров песка , то сход будет большой , а если от хочет в бутаре и у нее наклон маленький , то пусть промывается ,  ну как то так , а вот уменя толщу воды в шлюзе если мерять по пьяной руке то 9 см , при наклоне шлюза 12  градусов что то много  5-5.99 см нормально ,

  • Понравилось 1

Share this post


Link to post

Где Камрад? Проверим товарища :)

Share this post


Link to post

точно ... простите , к вечеру мозги не работают    .... 

 

я так понимаю, что надо примерно 6 см  при наклоне   12 градусов? 

 а не большой наклон?

 

 

Share this post


Link to post
5 часов назад, Бормоглот написал:

Где Камрад? Проверим товарища :)

Я не вдаюсь в такие подробности, я не теоретик ,а практик. И добыча хобби для меня. Много чего я не делаю как вы. Работаю в деревянном шлюзе, застелен коврами 362 сверху мох, бросил ведерко грунта, в в бункере размыло все. Посмотрел хвосты, сход есть, еще поднял шлюз, снова проверил, сносит металл, сверху просечки рифли прикрутил и все в ажуре. Отситовал после съема и на джинн. Шлих выбрасываю и не гонюсь все поймать. Царской и серебряной водичкой не балуюсь (хотя легко достать и то и другое) и хватает в день больше чем нормально выходит. Парни со мной работают, не жалуются) иногда месячная зарплата за день отбивается) Че жаловаться то?))) И на х за невидимкой гоняться? Мест много, успевай работать, а потери пусть потомки собирают:D

Второй сезон так парни у меня работают. Сейчас задумываюсь шлюз с эжектором сделать. Зимой работы меньше, больше времени свободного. За зиму соорудим и еще двоих возьмем на работу))) вот с лотком беда, чет не доходит до них как надо. Постоянно у них в хвостах потерь нет. Приезжаю, беру сам лоток и по 4-5 значков в лотке . Халатно еще работают. И места не ищут, нет представления. Я через карты со спутника ручьи нахожу и нормально, пробы доказывают, что я прав, может это и фарт, не знаю)))

  • Понравилось 1

Share this post


Link to post
12 часов назад, Boris написал:

на разведочный шлюз 40 см по Вашим расчетам поручается 666 грамм в минуту.  Шлюз   40 см = 40 куб в час = 0,66 в минуту

Борис - какой же ты был ДИРЕКТОР крупного завода, если с математикой такой косяк :D Ты не обижайся здесь на шутки, тут не только клоунами прикидыватся умеют, но и пиарщиками, и лохотронщиками - в общем публика здесь прошла школу выживания в суровых таежных условиях, и юмор тут своеобразный.

У меня рабочий шлюз шириной 40 см в чистоте и длиной 3 метра. Но такой длины - лишка. Метал садится весь на первом метре. На втором метре - это второй ковер - всего лишь один небольшой знак - это примерно с 25 - 30 грамм на первом метре - на третьем метре в мохе - не более 3х микроскопических пылинок. Третий метр - настоящий мох ЗМ маде ин USA.  Так что 2х метров длины - выше крыши. Помпа у меня МПБВ80 с производительностью 40 кубов в час - работаю брансбойдом на размыв - все что стекает - подается на шлюз самотеком. Воды хватает.

На 1 см ширины приходится 1 куб в час, в минуту - 16,6 литров!!! в секунду -270 грамм - а теперь прикинь ширину беговой дорожки всего 1 см и каждую секунду выливай в нее неполную армейскую кружку, или граненый стакан - с верхом. - это чтоб понятнее было.

Это чисто практика - а не расчеты, которые тебе тут будут писать.

Металл у тебя магматического происхождения, много магнетита, металл мелкий. Поэтому - знак - """" бухаю"""" как раз под твои условия работы. Но при этом пульпа должна быть тчательно подготовлена - идеально промытые пески, разбодяженные водой в пропорции 1 к 40, и галя крупнее 2х см откинута. Вот и вся технология.

Если не хочешь откидывать галю - тогда придется повышать уровень пульпы на шлюзе - чтоб скатывалась галя - при этом проброс мгновенно возрастает - и хорошо если поймаешь 50%. Все это выверено не за один год - и чисто из практики.

Наклон я никогда не измеряю уровнем - всегда на глазок. Магнетит должен не ползти и не пролетать - среднее - то есть двигаться не быстро и не медленно - тем самым ячейки ковра должны самоочищаться, а магнетит в ячейках - играть - кружится в водоворотах и постепенно двигаться к сливу.

Подачу песков высчитаешь самостоятельно из приведенных цыфр. Но учитывай, что галя у тебя будет откинута - а значит будет откинут некоторый - очень большой процент - объем песков.

Поэтому на стадии разведки ты в первую очередь должен определить процентное содержание гали по фракциям - что можно откинуть и тем самым одновременно проводить рекультивацию. Зачем кирпичи гнать по шлюзу?

12 часов назад, Boris написал:

Или Вы считает меня идиотом , или ошиблись в совете, ну  просто совет от фонаря 

 

Вот рабочая характеристика мотопомпы МПБВ80 нагруженная на брансбойд. Две характеристики - одна - для стандартной турбины с шириной прозоров 4 мм, и вторая - турбина расточена - ширина прозоров 8 мм.

Это реальная характеристика - если брансбойд отцепить - то при стандартной турбине будет подаваться 40 кубов в час, а с расточенной - только 67 кубов в час , а не 80 - так как красная зона - зона кавитации.

Брансбойд подобран чисто практически для стандартной турбины - диаметр сопла 16 - 17 мм. Для расточенной турбины нужен диаметр сопла 18 - 19 мм, при этом параметры на выходе брансбоя будут совершенно другими.

Борис - этому в ВУЗах, на курсах повышения квалификации и в артелях не учат и такую инфу ты нигде не почерпнешь - хотя у меня самого 4ре высших бесплатных совдеповских образования :D, и куча изобретений :D в том числе и мирового уровня :D - чего стоит лишь одно НЛО :D Это чисто практика - многолетняя практика и куча экспериментов.

Безымянный.png

  • Понравилось 1

Share this post


Link to post

Для размыва, или для ежика диаметр сопла подбирают от параметров мотопомпы - максимальный КПД достигается при 50% от производительности, при этом напор будет тоже 50% от максимального напора. Поэтому диаметр сопла не вычисляют, а подбирают чисто практически - меняя брансбойды с разными диаметрами сопел.

Для мотопомп с характеристиками 65 подьем и 30 подача ДВС до 7 л.с - диаметр сопла 13 мм, для 65 подьем 40 подача ДВСдо 11 л.с - 16 - 17 мм, для 65 подьем 80 подача ДВС от 13 л.с - 18 - 19 мм. При этом должен стоять двигатель соответствующей мощности.

Меньший диаметр выбирается для ежика, больший диаметр - для брансбойда - то есть 16 - 17 - понятно что к чему относится.

Соответственно - для ежиков тоже существуют очень простые расчеты и практические рекомендации.

.

А теперь несколько слов применительно к моей практике. Турбина была не расточена. При размыве на шлюз подавалась пульпа - смесь воды и глины - так как воды не хватало - всего 20 кубов в час - но для промывки песков - вполне достаточный напор и энергия. Пески скапливались на подходе к шлюзу. Когда пески были отмыты от глины - брансбойд снимается и начинается подача перемытых песков на шлюз - при этом галя откидывается вручную самодельными вилами. Воды в таком режиме подается уже 40 кубов в час. Галя менее 20 мм хорошо сдувается со щлюза потоком пульпы в хвосты.

После расточки турбины - энергия струи возросла - промывать пески стало веселее и интереснее, поток пульпы по шлюзу - 30 кубов в час - помимо глины уже поплыли мелкие камушки. При подаче перемытых песков на шлюз - чтоб не сдувало желтую пыль - обороты на помпе уменьшаю - тем самым подгоняю производительность помпы под 40 кубов в час, а не под максималку - 67 - тем самым экономится бенз и сохраняется уровень пульпы на шлюзе.

  • Понравилось 2

Share this post


Link to post

Огромное спасибо Золотарь!  Сразу видно - сочетание практики и образования!!!!!

буду размышлять и пробовать.  

так какой ширины все же сделать шлюз 

сверху у меня вибробункер- 1200 х 1000 - это корыто с подачей воды с боков, дальше зона размыва (вода сверху в три полосы размывает пески , а дальше через прутья расстояние 2 см = все попадает на шлюзы, камни летят дальше

 Хочу сделать два шлюза , по 1,5  = 3 метра общее.

какой ширины делать шлюз.  ?????

из расчета что я буду загружать бункер или ковшом или из думпера  1 куб его  объем (янмаровская телега на гусянках )

 

Share this post


Link to post
7 часов назад, Boris написал:

вибробункер

Бункер роли не играет, в артелях некоторых на пгш метровые шлюзы стоят, тебе такой зачем? Как промывать?

  • Понравилось 1

Share this post


Link to post

Борис - такая технология для твоего металла не прокатит - потери составят более 50% - а можешь и 90% потерять.

Основное правило в золотодобыче - Золото любит мыться. По предложенной технологии мойка ни о чем. Чтоб было понятно. Кусочек заиленных песков размером менее 2х см свободно провалится сквозь грохот и не размывшись прокатится поверх ковров по шлюзу. Результат - понятен.

В этом году я опробовал новую технологию - конечное ее надо оттачивать до совершенства, но мне она понравилась - и можно даже работать в одну каску. Имеем эску. Для эски был изготовлен новый ковш - привожу фото эскизов, сетка была размером 16 х 16 мм из прутка диаметром 5 мм. Трактор МТЗ 82, ЮМЗ - петушок. Так же был сварен накопительный бак - или бункер, без одной боковой короткой стенки - вместо стенки - стыковка со шлюзом - фото нет, так что привожу размеры - длина 6 метров, ширина 2,5 метра, высота стен 1,25 метра..

Технология. Зачерпываем этим дырявым ковшом пески, ковш с песками отпускаем в бункер, но не до дна - ковш висит в бункере и из брансбойда размываем пески в ковше. Чем ближе брансбойд к пескам - тем быстрее промывка. Для более быстрой промывки ковш постоянно подтряхиваем - пески перемешиваются от вибрации, но лучше поставить вибромотор на ковш - чтоб гидравлику не портить. Галя перемывается на отлично - как стала стекать чистая вода - галю можно высыпать в отвал, или в бадейки и подьемным краном удалять из глубокого узкого оврага - или на место бывшей рекультивации. Частично промытые пески прошедшие сквозь сито ковша падают в бункер - где накапливаются и перемываются другим брансбойдом, или автоматической мойкой. Как раз на этом этапе и заключается весь фокус подготовки пульпы для подачи на шлюз. Мыть надо очень качественно, не жалея воды и давление побольше, чтоб глина распалась на составляющие - только в этом случае успех гарантирован по поимке мелкого и очень мелкого золота. Магнетита у меня не меньше, а может быть и больше.

В этой технологии еще предстоит очень много сделать - сократить до миниума число рабочих, уменьшить размер накопительного бункера, а главное организовать очень качественную мойку песков в накопительном бункере. Как и писал выше - установить вибратор на ковш, и желательно автоматическую мойку в ковше. Можно обойтись и одной помпой - когда моется в ковше - пульпа автоматом стекает в накопительный бункер, но на шлюз течет только муть, пески копятся в виде пригорка. Когда мойки в ковше нет - работает мойка в бункере - перемываются пески и пески совместно с пульпой подаются на шлюз.

С размерами ковша надо тоже поколдовать. Емкость этого ковша - 1 куб - родного 0,25 куба. Но поработав - я понял - ковш для такой технологии МАЛОВАТ - надо ширину до 1,5 метра, а главное увеличить объем до 2 - 2,5 куба - то есть площадь сита должна быть максимальная. Желательно боковины сделать с окнами из сита - промывка идет лучше. Переднею планку - к которой крепятся резцы достаточно сделать шириной 150 мм - максимум 200 мм. У нас было сделано 300 мм - первый блин как говорится. Вот и эксперименты и практика.

Зачерпываем максимум по 0,5 куба - и чем больше ковш и площадь сита - тем быстрее идет промывка.

Из практики - в ковше размывали с дистанции 4ре метра. Объем песков в ковше - примерно 0,25 - 0,3 куба. Подтряхивал непрерывно гидравликой. Боковые стенки - глухие. Время на один ковш уходило 20 минут. Сократили расстояние от брансбойда до песков до 1 метра - время уменьшилось до 5 минут - попробовали в упор - не более 2х минут. Если расстояние сократить до миниума и обязательно вибратор на ковше и ковш с объемом до 2,5 кубов, то 0,5 куба песков можно перемывать за 1 минуту. При этом сетку можно применить более мелкую - например 5 х 5 мм - а зачем нам лишние пески гонять по шлюзу - когда их можно откинуть тем же самым эской. Соответственно - снижается количество необходимой воды.

Эска с таким ковшом справляется - единственное - не надо жадничать и зачерпывать полный ковш :D Скорость промывки от этого не возрастет, а только значительно уменьшится.

В общем - каждый может в эту технологию внести что то свое и увеличить производительность.

Инет тупит и фото не грузится - попробую позже.

  • Понравилось 1
  • Отлично 1

Share this post


Link to post

Многие скажут - и для чего такой геморой?

Прорабатывается технология для работы в одну каску с минимальным количеством оборудования и с получением максимальной производительности. А в случае облавы - металла как такового на шлюзе нет и быть не может - он накапливается в накопительном бункере совместно с магнетитом. Металл не пенопласт - плавать не умеет. То есть этот концентрат можно прогнать по шлюзу даже ночью, а можно и домой вывезти на технике. Никто из фарисеев концентрат - тонну или несколько тонн - перемывать не будет. А зачем Вам этот черный песок? - для добавления в цемент для художественной лепки - дурака тоже иногда надо включать умеючи :D

Если работа на ручье - то можно обходится без накопительного бака - этим баком служит сам ручей - моем прямо над ручьем выше по течению где установлен шлюз. Металл и концентрат накапливается перед шлюзом. Зато всю галю из ручья можно убрать - тем самым облегчить труд.

  • Понравилось 1

Share this post


Link to post
10 минут назад, ЗОЛОТАТЬ написал:

одну

Уууу какой жадный!!!:P Подавай доки, гони в финку- во где поле не пахоное для тебя! По любому за пару лет миллиардером станешь!!! Можь меня водилой возьмешь, на лексус 570:wub:

Share this post


Link to post
1 час назад, с.тимурович написал:

Можь меня водилой возьмешь, на лексус 570:wub:

И зачем мне этот лексус сдался, если у меня летающая тарелка на стадии готовности :D

Ну а если сделать ковшик - похожий как на видео, но сеющий грохот изготовить из сетки, и организовать душ - то это вообще крутяк будет.

 

 

Share this post


Link to post

Boris, зачем вам изобретать велосипед в очередной раз? Вы говорите  что местные  без проблем всё показывают и рассказывают, делайте такое  же оборудование как у них  и работайте. Вам главное опыт наработать в следующем сезоне.В каждом месте свои особенности, нет универсального.Экскаватор, троммель и шлюз  шириной максимум  50 см и длиной 2 метра-вот всё что вам нужно.

  • Понравилось 1

Share this post


Link to post
16 часов назад, Boris написал:

ширины

И еще бы пульпа не сразу на шлюз а через пульповод, шлюз на месте а скрубер шевелить и переставлять можно.

3 часа назад, ЗОЛОТАТЬ написал:

крутяк

Геморой вижу! Крутяка не вижу;) тот же скрубер только через зад.Экс привяжешь к одному месту( поссать не отойти:lol:) Если полноценный скрубер, да и даже стол- работай не хочу! Ты фотки посмотри ( или на голове стоишь да через бороду смотришь:P) у него порода хорошая, вскрыши нет, прятаться не надо! Это у тебя каньон! Зубы не заговаривай давай! Доки бежи собирай, если чё компанию составлю!!!

Share this post


Link to post

такой ковш- примерно тоже , что у меня уже есть  -  тромель длинна 2 метра   1,2 для промывки , потом сетка 60 см

но посмотрев грунт на своем участке, решил (так как глины практически нет )  сделать вибробункер . С которого после промывки и отсева = все пойдет на шлюз

соберу= скину фото, для обсуждения

еще переделал кузов янмара= в конце поставил сетку и сужение , для выхода на шлюз

можно бранзбойтом прямо в кузове мыть, а отмытое , мелочь-  пойдет в шлюз 

 

местный народ или работает на током г..., что я думаю процентов 40%  в отвал...   или берет что то фирменное 

мне не понравилось их оборудование 

 

 

 

  • Отлично 1

Share this post


Link to post
40 минут назад, Boris написал:

40%

Проверить не проблема😁и туристов туда:P

50 минут назад, Boris написал:

40%

 

Share this post


Link to post

 я смотрел как и на  чем народ работает.... но слава богу им хватает

ну если убрать церберов и тд... то можно и на этом работать- фотки потом выложу 

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...