Jump to content
Русский Золотой Портал

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Serg

Российские золотые фонды

Recommended Posts

УК Банка Москвы создает новый интервальный паевый инвестиционный фонд «Серебряный бор — драгоценные металлы». В последнее время во всем мире прослеживается тенденция роста объемов инвестиций в фонды драгоценных металлов. «Серебряный бор — драгоценные металлы» станет первым ПИФом такого типа в России. Приобретение драгоценных металлов в фонд будет осуществляться с использованием обезличенных металлических счетов в золоте, серебре, платине и палладии. За счет аккумулирования средств многих инвесторов фонд сможет проводить сделки с драгметаллами на более выгодных ценовых условиях, чем индивидуальные инвесторы. С 15 апреля 2009 года приобрести паи нового фонда «Серебряный бор — драгоценные металлы» можно будет во всех отделениях и филиалах Банка Москвы. В новом ПИФе предусмотрен низкий порог вхождения — 1 тыс. рублей, максимальная сумма инвестиций не ограничена. До момента, когда активы фонда достигнут 15 млн рублей и фонд будет считаться сформированным, стоимость одного пая составит 1 тыс. рублей. Также до этого момента комиссия при покупке паев на любую сумму взиматься не будет. В дальнейшем при покупке и продаже паев будут взиматься скидки и надбавки, предусмотренные правилами фонда. Таким образом, покупка паев в период формирования фонда является наиболее выгодной. Господа, как вы думаете ПИФ драгоценных металлов станет альтернативой ОМС?, мне кажется лучше довериться профессионалам.

Share this post


Link to post

Нужно смотреть правила его формирования.В отношении "профессионализма": фонды ТУПО покупают золото в течение какого-то времени с момента внесения Вами денег. При этом они берут комиссию в среднем до 2 процентов при покупки Вами пая и до примерно 3 - при продаже. Плюс "годовое обслуживание" процента 3 от активов.

Share this post


Link to post

Срок формирования Фонда, установленный Правилами доверительного управления, 3 месяца либо ранее, по достижении стоимости имущества Фонда 15 000 000 (Пятнадцати миллионов) рублей. До завершения формирования Фонда стоимость одного инвестиционного пая составляет 1000 рублей, при этом надбавка, на которую увеличивается стоимость инвестиционного пая, не взимается. Выдача инвестиционных паев осуществляется при условии внесения в Фонд денежных средств, в размере не менее 1000 рублей. Скидка со стоимости пая, взимаемая при погашении паев (с учетом НДС) 1,5% — при погашении в течение I, II или III очередного интервала после интервала, следующего после даты выдачи погашаемых инвестиционных паев; не взимается — при погашении в течение IV и последующих очередных интервалов, следующих после даты выдачи погашаемых инвестиционных паев. Короче говоря через год скидки не будет (Нормальный минимальный срок инвестирования). Опять же ужержат 13% при погашение с разници между стоймость продажи и покупки, проблем с налоговой не будет и можно получить налоговый вычет. Пока они собирут 15 000 000 мультов золото еще просядет и они его могут побольше набрать. Вход в ПИФы на стадии формирования очень выгоден. Одна только проблема он итервальный сдать пай можно только в эти интервалы. (Прием заявок на приобретение и погашение Один раз в квартал: с 14 по 27 июля; с 14 по 27 октября; с 14 по 27 января. с 14 по 27 апреля; ) super к вам вопрос, как драги различных групп ведут себя в эти интервалы? (типа свадеб индийцев осенью и весной, сезонные продажи и т.п.) если не затруднит.

Share this post


Link to post

ФСФР не спеша подписывает "добро". Давайте обсуждать плюсы и минусы

Share this post


Link to post

Общая идея такая: волатильность рынка огромна и нельзя пытаться спекулировать, опираясь только на интервал. Во-первых, индусы сейчас почти не берут металл. Во-вторых физический металл разбирают на 2 месяца вперед с заводов представители более развитых стран. То что было не может быть догмой. Это всего лишь информация к размышлению. P.S. Не совсем правильная идея у этого фонда. Мне больше нравятся "прозрачные" вещи. Не думаю, что такой интервальный фонд будет высоко эффективен.

Впрочем 15 млн набрать никаких проблем. Народу выбирать особенно не из чего. Нет на рынке инструментов. Есть идеи по поводу того как это должно быть... Спрос то огромен. И не нужно ничего придумывать. Нужно просто этот спрос направить в нужное русло, с учетом экономических, юридических, а главное НАЛОГОВЫХ реалий. Но не вижу платформы для реализации.

Share this post


Link to post

Драги ведут себя хуже пьяных баб, никогда не знаешь, что выкинуть через минуту. Шутка. Поэтому идея с интервалами выглядит как- то не очень. Как насчет расчета стоимости пая хотя бы в общих чертах обрисуйте.

Share this post


Link to post

Одним из наиболее важных показателей, имеющим отношение к деятельности инвестиционных фондов, является стоимость чистых активов фонда. Стоимость чистых активов фонда (СЧА) показывает размер фонда. Чем больше СЧА, тем фонд крупнее. СЧА рассчитывается как разность всех активов фонда, оцененных по рыночной стоимости, и всех обязательств фонда (расходы фонда на совершение операций, вознаграждения управляющей компании, депозитария и т.д.). Стоимость чистых активов в расчете на одну акцию (пай) фонда принято называть стоимостью акции (пая). Более точно правила расчета стоимости чистых активов в зависимости от фонда и его структуры описаны в Приказах ФСФР. В общем виде все выглядит примерно так: СЧА = Все активы фонда - Все обязательства фонда Стоимость пая = СЧА фонда / Число паев в обращении В открытых фондах стоимость пая рассчитывается ежедневно. Однако при покупке/продаже пая в большинстве случаев Вам придется заплатить надбавку и скидку тому, у кого этот пай покупаете. Цена покупки пая будет увеличена на размер надбавки (до 1,5% от стоимости пая). Цена продажи пая будет уменьшена на величину скидки (до 3% от стоимости пая). Надбавка и скидка используются для покрытия издержек на организацию процесса продаж и выкупов. Чтобы как-то поощрить крупных и долгосрочных инвесторов, управляющие компании часто не взимают надбавок при большой сумме внесения средств в фонд, а также не берут скидок, если срок владения паем составляет более года. Рассмотрим пример. Пусть стоимость чистых активов фонда составляет 6 000 000 руб. При этом пусть управляющей компанией всего было выдано 10 000 паев. Тогда стоимость пая составит 6 000 000/10 000=600 руб. Если надбавка, например, равна 1%, то купить пай Вы сможете за 606 руб. Если скидка, например, равна 1%, то продать пай Вы сможете только за 594 руб.В моем фонде - До завершения формирования Фонда стоимость одного инвестиционного пая составляет 1000 рублей,super спасибо.

Share this post


Link to post

а подробнее можно? Что за зверь эти Российские золотые фонды?

Share this post


Link to post

а подробнее можно? Что за зверь эти Российские золотые фонды?

Переместил сюда ветку...В общем это будет что-то вроде ПИФов, только вкладываться будут в золото. Есть еще ОФБУ. Вроде самый успешный - в Банке Зенит

Share this post


Link to post

Рассмотрим пример. Пусть стоимость чистых активов фонда составляет 6 000 000 руб. При этом пусть управляющей компанией всего было выдано 10 000 паев. Тогда стоимость пая составит 6 000 000/10 000=600 руб. Если надбавка, например, равна 1%, то купить пай Вы сможете за 606 руб. Если скидка, например, равна 1%, то продать пай Вы сможете только за 594 руб.В моем фонде - До завершения формирования Фонда стоимость одного инвестиционного пая составляет 1000 рублей,super спасибо.

Share this post


Link to post

Если с физметалла брать по 3 процента - то лет через 50 его мало останется в фонде. Особенно если учитывать, что нормативная база запрещает особые игры, а регулятор не дает баловаться. Здесь безусловно нужен иной подход.

Share this post


Link to post

Брать будут поменьше :rolleyes: Вознаграждение управляющей компании До 1% (с учетом НДС) от среднегодовой стоимости чистых активов фонда Вознаграждение специализированного депозитария, регистратора, оценщика и аудитора До 0,8% (с учетом НДС) от среднегодовой стоимости чистых активов фонда Максимальный размер расходов за счет имущества фонда 0,3% (с учетом НДС) от среднегодовой стоимости чистых активов фонда

Share this post


Link to post

А способ инвестирования активов фонда? Фьючерсы, ОМС или слитки? Если ОМС - то процентная ставка по остатку? Логика то следующая: активы фонда должны расти быстрее расходов на его обслуживание. Если ОМС и там ставка 1...3...5 процентов (Своп по рубль/доллар плюс Либор минус GOFO сейчас позволяют и повыше ) - то это эффективно. Если нет - то надо смотреть. Вообще если бы не было "подставы" Минфина по налогам с фьючей, то оптимально для физиков было бы купить фьючи и бонды на свободные от гарантийки средства.

Share this post


Link to post

И все-таки хотелось бы знать. Пишут вот так например.По словам генерального директора УК "Банка Москвы" Елены Касьяновой, Федеральная служба по финансовым рынкам в 2008 году утвердила новое положение о составе и структуре активов паевых инвестиционных фондов (№ 08-19 / пз-н от 20 мая 2008 г.). "Благодаря этому сегодня мы можем создать новый фонд товарного рынка, который специализируется на инвестициях в драгоценные металлы", – подчеркнула Елена Касьянова.  Владимир Шевченко считает, что все возможные достоинства нового ПИФа перечеркиваются одним единственным фактом: данный ПИФ на самом деле инвестирует средства вкладчиков в бумажки, а не в драгоценные металлы. К сожалению, владельцы паев НЕ будут владеть реальным металлическим золотом, серебром, платиной и палладием в слитках. Одна из причин (не основная, но уже сыгравшая и еще сыграющая свою роль) нынешнего мирового экономического кризиса – ничем и никем неконтролируемое увлечение банкирами (особенно инвестиционными) различными производными финансовыми инструментами. Как теперь выясняется, банки сильно недооценили риски инвестиций в различные фантики, называемые фьючерсы, опционы, CDS, и прочая, и прочая. В ближайшие несколько лет весь мир ждет продолжение снижение цен на такого рода активы. И в этот момент всеобщей переоценки ценностей управляющая компания "Банка Москвы" предлагает россиянам вложить деньги в похожие бумажки. С налогами по ПИФам вроде более-менее нормально.

Share this post


Link to post
super писал:

А способ инвестирования активов фонда?Фьючерсы, ОМС или слитки?Если ОМС - то процентная ставка по остатку?Логика то следующая: активы фонда должны расти быстрее расходов на его обслуживание.Если ОМС и там ставка 1...3...5 процентов (Своп по рубль/доллар плюс Либор минус GOFO сейчас позволяют и повыше ) - то это эффективно. Если нет - то надо смотреть.Вообще если бы не было "подставы" Минфина по налогам с фьючей, то оптимально для физиков было бы купить фьючи и бонды на свободные от гарантийки средства.

Большую часть активов нового фонда будут составлять ОМС на платину, золото, серебро и палладий, незначительную часть составит наличность для поддержания необходимой ликвидности. Приобретение драгоценных металлов в фонд будет осуществляться с использованием обезличенных металлические счетов в золоте, серебре, платине и палладии. За счет аккумулирования средств многих инвесторов фонд сможет проводить сделки с драгметаллами на более выгодных ценовых условиях, чем индивидуальные инвесторы. Как отметил директор департамента управления активами Владимир Веденеев, приобретение драгоценных металлов в фонд будет осуществляться с использованием обезличенных металлические счетов в золоте, серебре, платине и палладии через брокера, в качестве которого будет выступать Банк Москвы. «Мы планируем начать формирование фонда с позиций по золоту, как с наиболее ликвидного металла. Сохранность активов фонда будет обеспечена за счет инвестирования в банковские депозиты и в высоколиквидные облигации», — отметил В. Веденеев.

Имущество, составляющее фонд, может быть инвестировано в:

1) денежные средства, включая иностранную валюту, на счетах и во вкладах в кредитных организациях;

2) долговые инструменты;

3) драгоценные металлы, в том числе требования к кредитной организации выплатить их денежный эквивалент по текущему курсу.

25.2. Под долговыми инструментами понимаются: а) облигации российских хозяйственных обществ, если условия их выпуска предусматривают право на получение от эмитента только денежных средств или эмиссионныхценных бумаг и государственная регистрация выпуска которых сопровождалась регистрацией проспекта ценных бумаг или в отношении которых зарегистрирован проспект ценных бумаг (проспект эмиссии ценных бумаг, план приватизации, зарегистрированный в качестве проспекта эмиссии ценных бумаг); б) биржевые облигации российских хозяйственных обществ; в) государственные ценные бумаги Российской Федерации, государственные ценные бумаги субъектов Российской Федерации и муниципальные ценные бумаги; г) облигации иностранных эмитентов и международных финансовых организаций, если по ним предусмотрен возврат суммы основного долга в полном объеме и присвоенный облигациям код CFI имеет следующие значения: первая буква – значение «D», вторая буква – значение «Y»,«B», «C», «T»;д) российские и иностранные депозитарные расписки на ценные бумаги, предусмотренные настоящим пунктом.

25.3. Имущество, составляющее фонд, может быть инвестировано в облигации, эмитентами которых могут быть:

- российские органы государственной власти;
- иностранные органы государственной власти;
- органы местного самоуправления;
- международные финансовые организации;
- российские юридические лица;
- иностранные юридические лица.

25.4. Лица, обязанные по:государственным ценным бумагам Российской Федерации, государственным ценнымбумагам субъектов Российской Федерации, муниципальным ценным бумагам, биржевымоблигациям российских хозяйственных обществ, облигациям российских хозяйственных обществ, российским депозитарным распискам должны быть зарегистрированы в РоссийскойФедерации;облигациям иностранных эмитентов, облигациям международных финансовых организаций, иностранным депозитарным распискам, должны быть зарегистрированы в Соединенных Штатах Америки, Соединенном Королевстве Великобритании и Северной Ирландии, Федеративной Республике Германия, Республике Кипр и (или) в государствах, являющихся членами Европейского Союза и (или) Группы разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег(ФАТФ).

25.5. Под неликвидной ценной бумагой в настоящих Правилах понимается ценная бумага,которая в соответствии с законодательством Российской Федерации или личным законом иностранного эмитента ограничена в обороте или на текущий день не соответствует ни одному из следующих критериев:

а) ценная бумага включена в котировальные списки "А" или "Б" российской фондовой биржи;
б) объем торгов по ценной бумаге за предыдущий календарный месяц на одной из иностранных фондовых бирж, указанных в пункте 25.7 настоящих правил, превышает 1 миллион долларов США для облигаций и депозитарных расписок
;в) ценная бумага имеет признаваемую котировку российского организатора торговли на рынке ценных бумаг, на торговый день, предшествующий текущему дню.

25.6. Ценные бумаги, в которые инвестируется имущество, составляющее фонд, могут быть,как допущены, так и не допущены к торгам организаторов торговли на рынке ценных бумаг. Ценные бумаги, составляющие фонд, могут быть, как включены, так и не включены вкотировальные списки фондовых бирж. Государственные ценные бумаги субъектов Российской Федерации и муниципальныеценные бумаги могут входить в состав активов фондов только, если они допущены к торгам организатора торговли на рынке ценных бумаг.

25.7. В состав активов фонда могут входить ценные бумаги иностранных государств и ценные бумаги международных финансовых организаций при условии, что информация о заявках на покупку и/или продажу указанных ценных бумаг размещается информационными агентствами Блумберг (Bloomberg Generic Mid / Last) или Ройтерс (Reuters), либо такие ценные бумаги обращаются на организованном рынке ценных бумаг. В состав активов фонда могут входить облигации иностранных коммерческих организаций, иностранные депозитарные расписки, если они прошли процедуру листинга на одной изследующих фондовых бирж:

1) Американская фондовая биржа (American Stock Exchange);
2) Гонконгская фондовая биржа (Hong Kong Stock Exchange);
3) Евронекст (Euronext Amsterdam, Euronext Brussels, Euronext Lisbon, Euronext Paris);
4) Закрытое акционерное общество "Фондовая биржа ММВБ";
5) Ирландская фондовая биржа (Irish Stock Exchange);
6) Испанская фондовая биржа (ВМЕ Spanish Exchanges);
7) Итальянская фондовая биржа (Borsa Italiana);
8) Корейская биржа (Korea Exchange);
9) Лондонская фондовая биржа (London Stock Exchange);
10) Люксембургская фондовая биржа (Luxembourg Stock Exchange);
11) Насдак (Nasdaq);
12) Немецкая фондовая биржа (Deutsche Borse);
13) Нью-Йоркская фондовая биржа (New York Stock Exchange);
14) Открытое акционерное общество "Фондовая биржа "Российская Торговая Система";
15) Токийская фондовая биржа (Tokyo Stock Exchange Group);
16) Фондовая биржа Торонто (Toronto Stock Exchange, TSX Group);
17) Фондовая биржа Швейцарии (Swiss Exchange);
18) Шанхайская фондовая биржа (Shanghai Stock Exchange).

Требования настоящего пункта не распространяются на ценные бумаги, которые всоответствии с личным законом иностранного эмитента не предназначены для публичного размещения. Структура активов фонда должна одновременно соответствовать следующим требованиям:

1) не менее двух третей рабочих дней в течение одного календарного года стоимость драгоценных металлов и требований к кредитной организации выплатить их денежный эквивалент по текущему курсу должна составлять не менее 50 процентов стоимости активов;
2) денежные средства, находящиеся во вкладах в одной кредитной организации, могут составлять не более 25 процентов стоимости активов;
3) оценочная стоимость ценных бумаг одного эмитента, за исключением государственных ценных бумаг Российской Федерации, а также ценных бумаг иностранных государств и международных финансовых организаций, если эмитенту таких ценных бумаг присвоен рейтинг долгосрочной кредитоспособности не ниже уровня "BBB-" по классификации рейтинговых агентств "Фитч Рейтингс" (Fitch-Ratings) или "Стандарт энд Пурс" (Standard & Poor's) либо не ниже уровня "Baa3" по классификации рейтингового агентства "Мудис Инвесторс Сервис" (Moody's Investors Service), может составлять не более 15 процентов стоимости активов;
4) оценочная стоимость неликвидных ценных бумаг может составлять не более 30 процентов стоимости активов фонда. Требования настоящего пункта применяются с истечения 30 дней с даты завершения (окончания) формирования фонда и до даты возникновения основания прекращения фонда.

Share this post


Link to post

Не совсем понятна фраза:"стоимость драгоценных металлов и требований к кредитной организации выплатить их денежный эквивалент по текущему курсу...."Инвестиции в золото эффективны при гибком управлении. Например можно в том же БМ заключить форвардный договор на покупку миеталла через 3 месяца. Курс будет текущий + небольшая форвардная премия, 1-2 процента, допустим. А средства разместить в госбумаги. Но для интервального фонда возникает риск ликвидности.. Коротких бумаг нет. Впрочем на 15 млн можно и на БМ риск принять.

Share this post


Link to post

Сегодня прикупил паев :rolleyes:, посмотрим в июле, что будет доходней простой ОМС или ПИФ. ;)

Share this post


Link to post

Все скорее всего будет находиться в случайных значениях. Особого потенциала роста сейчас не видно.

Share this post


Link to post

УК Банка Москвы досрочно сформировала паевой инвестиционный фонд «Серебряный бор — драгоценные металлы». Правила фонда отводят на формирование ПИФа 3 месяца. Однако за период с 15 по 17 апреля 2009 года в оплату паев ПИФа «Серебряный бор — драгоценные металлы» поступило 25 950 344,64 рубля, что превысило минимально необходимую сумму 15 млн рублей для формирования интервального фонда. Фонд «Серебряный бор — драгоценные металлы» сформирован исключительно за счет привлечения средств с открытого рынка. Все клиенты фонда — физические лица. Заявки на покупку паев ПИФа подали 370 человек через 109 офисов продаж по всей России. Максимальная сумма инвестиций по заявкам составила 3,7 млн рублей, минимальная — 1 тыс. рублей. Средняя сумма инвестиций в фонд — 70 тыс. рублей. Наибольший интерес к фонду проявили жители Москвы, Екатеринбурга, Коврова, Перми, Курска, Краснодара, Сочи, Белгорода, Петропавловска-Камчатского. Самому молодому пайщику фонда 18 лет, это житель Ставрополя. Самому старшему — 80 лет, он из Москвы. Создав фонд «Серебряный бор — драгоценные металлы», УК Банка Москвы впервые в России сделала доступным для инвесторов вложение средств одновременно в 4 драгоценных металла — золото, серебро, платину и палладий. «Успешное досрочное размещение подтверждает, что идея паевого фонда товарного рынка, ориентированного на драгоценные металлы, сегодня актуальна для рынка и востребована среди клиентов с различным уровнем достатка в различных уголках России. Очевидно, что люди готовы инвестировать, однако необходимо своевременно предоставить им актуальные инструменты и возможности», — отметила Елена Касьянова, Генеральный директор УК Банка Москвы.

Share this post


Link to post

Мои поздравления! ;)

Впрочем какие могут быть сомнения.

Share this post


Link to post

Спасибо за поздравления. ;) Будем ждать, что из этого выйдет дальше!

Share this post


Link to post
14.07.09. С 14 июля 2009 года открыт интервал фонда «Серебряный бор — драгоценные металлы»Интервал ПИФа «Серебряный бор — драгоценные металлы» под управлением УК Банка Москвы открыт с 14 июля по 27 июля 2009 года. ПИФ «Серебряный бор — драгоценные металлы» рассчитан на инвесторов, желающих сохранить инвестиционные средства в период нестабильности на фондовом рынке и готовых к вложению на срок не менее 1 года. Средства пайщиков фонда «Серебряный бор» размещаются в 4 драгоценных металлах — золоте, серебре, платине, палладии — на обезличенных металлических счетах, открытых в Банке для учета операций фонда с драгоценными металлами. Брокером на рынке драгметаллов для ПИФа выступает Банк Москвы. Драгоценные металлы для фонда приобретаются на межбанковском рынке по цене фиксинга «London Gold Fix, London Silver Fix, London Platinum Fix и London Palladium». Посмотрим что нам спецы заработают :)

Share this post


Link to post

Как успехи по прошедшему кварталу?

Это их первый интервал, с момента формирования.

Share this post


Link to post

Как успехи по прошедшему кварталу?

Вот и результаты за 3 месяца ;) Сумма дохода, руб. : -3914.00 (-3.80%) Сумма (размер) скидки, руб: : 1486.29 (1.50%) Сумма (размер) налога на доход, руб. : 0.00 (13.00%) Доход с учетом скидки и налога, руб. : -5400.29 Доходность с учетом скидки и налога, % годовых : -18.57% ;)

Share this post


Link to post

рубль окреп . но вроде и на драгах движуха

Share this post


Link to post

×
×
  • Create New...