Jump to content
Русский Золотой Портал
super

Инвестиции в золото, серебро платину и палладий

Прогноз цены золота  

111 members have voted

  1. 1. Цена золота в течение года

    • Вырастет
      68
    • Останется такой же
      10
    • Упадет
      14
    • Не знаю
      12


Recommended Posts

Немецкий кредитор Deutsche Bank сообщил о прекращении почти всех торговых операций с сырьевыми товарами по всему миру на фоне снижения прибыли и ужесточения банковского регулирования. В результате данного решения будет сокращено 200 рабочих мест. Отметим, что увольнения не коснутся трейдеров, специализирующихся на торговле драгоценными металлами, а также ограниченного количества специалистов по операциям с финансовыми деривативами.

Deutsche Bank AG закрывает подразделение Commodities (товарные рынки) и сокращает 200 рабочих мест из-за ужесточающихся правил со стороны регуляторов и уменьшившийся прибыльностью данного направления.

Негатив для золота.

Share this post


Link to post

хорошее уточнение но все равно негативчик

Share this post


Link to post

Объявлены Лучшие банки и аффинажные заводы российского рынка драгоценных металлов 2013 года (Ассоциация дилеров драгоценных металлов)

Лучший российский банк

  • ОАО Банк ВТБ и ОАО "Номос-Банк"
  • ОАО "Сбербанк России"
  • АКБ "Ланта-Банк" (ЗАО)

Лучший дилер

  • Светлана Лекарева (ОАО "Номос-Банк")
  • Ирина Лозинская (АКБ "Ланта-Банк")
  • Сергей Шилов(ОАО "Номос-Банк")

Лучший иностранный контрагент

(банк, финансовая организация)

  • Standard Bank Plc
  • Commerzbank AG
  • UBS AG

Лучший монетный банк

  • АКБ "Ланта-Банк" (ЗАО)
  • ОАО "Номос-Банк"
  • ОАО "Сбербанк России"

Лучший региональный банк

  • "Азиатско-Тихоокеанский Банк" (ОАО)
  • ЗАО "Солид Банк"
  • ОАО "АК БАРС" Банк

Лучший аффинажный завод

  • ОАО "Красцветмет"
  • ОАО "Приокский завод цветных металлов"
  • ОАО "Новосибирский аффинажный завод"

Share this post


Link to post

Иван Фоменко, Начальник отдела доверительного управления Абсолют Банка: «Время покупок золота пока не пришло»  Иначе, как чрезвычайно волатильной минувшую неделю в золоте, как впрочем, и в других драгоценных металлах не назовешь. После феерического снижения в начале недели, мы увидели не менее фантастический взлет в среду, снижение в четверг и, наконец, в пятницу, после выхода данных - стремительное снижение, и не менее невероятный рост (отмечу, что дневные колебания укладывались в 3%). Возникает вопрос, почему такой ликвидный актив подвергается таким колебаниям, при этом цена практически не меняется. Мы видим в такой динамике значительное снижение ликвидности торгов в золоте и серебре. Второй момент –  неопределенность среди инвесторов относительно будущего золота. Так, совсем недавно очень крупный инвестор (Дж. Полсон) сообщил, что не намерен увеличивать свои позиции в золоте до тех пор, пока не увидит ускорение инфляции. И, действительно, текущие покупки, конечно, могут хеджировать инвесторов от ускорения инфляции, но могут также оказаться преждевременными. Таким образом, один из факторов поддержки котировок золота сходит на нет. Второй момент, геополитическая нестабильность. Однако, после начала переговоров с Ираном этот фактор также становится менее значимым. Золото могло бы страховать от экономической нестабильности, но экономика США растет, проблемы в Европе очень медленно, но решаются (по крайней мере, вопрос о распаде еврозоны снят с повестки). Программа выкупа ФРС, похоже, не оказывает вообще никакой поддержки драгоценным металлам, лишь видны спекулятивные метания на ожиданиях продолжения выкупа, которые быстро пресекаются продавцами.

Мы не считаем, что на золоте нужно ставить крест. Просто время этого актива пока еще не пришло. Слишком много инвесторов купило его (и правильно сделали), пытаясь застраховаться, и теперь часть хеджевых позиций закрывают. Это давит на котировки, т.к. при снижении цен еще и производители продают дополнительные объемы, чтобы сократить эффект снижения выручки. В то же самое время говорить о существенном росте спроса или недостатке предложения пока не приходится, а значит, не имеет смысла рисковать капиталом ради очень ограниченного потенциала роста. Т.о., мы рекомендуем сохранять позиции в золоте на уровне, достаточном для диверсификации текущего портфеля, но не более того (необходимый уровень диверсификации каждый выбирает себе сам).  

Share this post


Link to post

Ну вот взяли и подпрыгнули дружно... Как-то даже неожиданно. Что дальше? Опять вниз?

Share this post


Link to post

Нет уж, пусть растет числа до 5-го. Статейки появляются о вреде золота для здоровья, но в очень слабых изданиях. Известия пока не републикуют такие откровения.

Share this post


Link to post

Да, встречались какие-то провокационные статейки о вреде золотых украшений... Списывают друг у друга журналисты. Как с диетами: то что сегодня в моде завтра будет вредно.

Share this post


Link to post

Обычно перед самым последним падением такой дожим ведут.

Share this post


Link to post

Законопроект, подготовленный министерством финансов, позволит взыскивать с ОМС (обезличенных металлических счетов) граждан их налоговые недоимки в принудительном порядке. Необходимые изменения, как предполагается, будут внесены в Налоговый кодекс. Сегодня ещё продолжает действовать законодательство, предусматривающее взыскание исключительно денежных средств. Новый законопроект предусматривает, что «задействовать» металлические счета можно будет только в том случае, если иных средств (как на валютных, так и на рублёвых счетах) недостаточно. Металлические счета – это счета, которые клиент открывает для того, чтобы хранить на них драгоценный металл, при этом, не указывая количество слитков, производителя, пробу, а также проводить с металлом различные операции. Как правила, на счета подобного плана не начисляется процентный доход.

Share this post


Link to post

Торги физическим металлом на Ближнем Востоке проходят с возросшими объемами, но премия сохраняется на низком уровне - 0-0,5$/oz

Share this post


Link to post

По РБК утром прошла информация, что ETF фонды придавят золото ниже 1200. Серебро вообще в состоянии анабиоза. Те кто покупал на хаях все  дальше уходят в минус. Пропущены все уровни на которых можно было выйти с терпимыми потерями. Я знаю что в нашем деле без потерь нельзя, нужно диверсифицировать и т.д. Не понятно чего ждать сейчас когда инфляцию задушили, с долларом все ОК, грядет tapering, ситуация в мире относительно спокойна...  Пора  бы уже обсудить на форуме перспективы на 2014г. И может быть кто-то поделится более удачным опытом в этом году. Правда возможности в Минске не сравнить с Москвой. У нас вообще все на пределе.

Share this post


Link to post

Золото перекуплено и его сажают. Серебро сможет идти за золотом вниз до поры, всё же промышленный металл, скорее всего в течение 2015-16 года начнёт отрастать к историческим соотношениям. На 2014 год коррекция. Естественно ИМХО.

Share this post


Link to post

Сейчас идет перестройка экономики. Лучше всего чувствуют себя те, кто находится ближе к реальному сектору, к физическому металлу. ETF и т.п. находятся в зоне риска. Массовый тренд - закрытие лимитов на рисковые организации, те что в той или иной форме играли на разнице между дальней и ближней процентной ставкой.

Если смотреть на аналогии, то более близок нам сейчас 29 год. Заканчивается сырьевой суперцикл. Соответственно, следующие шаги - экспроприация и огосударствлевание.

 

Другое дело, что большим заблуждением является поиск готовых решений в прошлом. Поменялся мир за 80 лет. Как говорится, чтобы осознать где ты находишься, необходимо понять где ты был. И с этим  у нас приличные проблемы :)

Share this post


Link to post

По РБК утром прошла информация, что ETF фонды придавят золото ниже 1200. Серебро вообще в состоянии анабиоза. Те кто покупал на хаях все  дальше уходят в минус. Пропущены все уровни на которых можно было выйти с терпимыми потерями. Я знаю что в нашем деле без потерь нельзя, нужно диверсифицировать и т.д. Не понятно чего ждать сейчас когда инфляцию задушили, с долларом все ОК, грядет tapering, ситуация в мире относительно спокойна...  Пора  бы уже обсудить на форуме перспективы на 2014г. И может быть кто-то поделится более удачным опытом в этом году. Правда возможности в Минске не сравнить с Москвой. У нас вообще все на пределе.

C долларом ничего не OK и не будет никакого tapering. Будут только разговоры о tapering, а tapering, как такого, не будет.

А нам, простым смертным, остается только ждать того момента, когда наконец-то западная финансовая пирамида рухнет. Мне кажется, что это скоро произойдет. 

Share this post


Link to post

Очередных "страшилок" Хазина наслушались? Не верьте. Он лишь с этого кормится :) Людям обычно хорроры более интересны, чем мелодрамы с цветочками и конфетными фантиками. Анализировать и запоминать реже удается. Участники слишком часто меняются и наблюдения внешне выглядят малоинформативными, с точки зрения статистики безусловно. Мировая система достаточно инертна. Да и говорить, что она управляется негодяями или дурнями вряд ли можно. Пригласи любого из нас в Белый дом хоть захудалым хозяйственником - ведь право, не медля побежим. Это я к тому, что наверху естественный отбор идет и не каждый оболтус от харизматичного папаши задерживается.

Share this post


Link to post

Ну и что ниже 1200 придавят? Летом было ведь 1180, ничего страшного. Фондовые индексы затащили незнамо куда наверх, а металлы сейчас в противофазе с ними идут. Последнюю неделю S@P стал корректироваться вниз, и металлы задёргались, что-то похожее на разворотную фигуру наверх начали рисовать. Я тоже думаю, что скоро рухнет конструкция из индексов. Конечно, не мировая финансовая система. Я другого боюсь. Супер пугает - ETF-щиков вот могут кинуть. А ОМС-чиков как, не ждёт ли кидок со стороны государства? Потому что я прилично закупилась по этим ценам. Государства только и боюсь, а не краха мировой фин. системы. Уж сколько нас грабили, грабили, так что доверять не приходится.  

Share this post


Link to post

Крупные госбанки уверенно стоят. С крупными частными ситуация несколько сложнее. Впрочем, яндекс дает ответ на вопросы. Да и не пугал я про ETF. Лишь говорил о том, что бессмысленно покупать ETF, если можно за эти же деньги купить сам товар. ETF лишь берет деньги и не медля покупает золото. В идеале. На практике он это золото может заложить в банк и получить кредит. Или еще что. Не вдавался я в подробности. В любом случае, возникает лишний посредник, который будет брать деньги "за управление" в той или иной форме.

Share this post


Link to post

Супер, а с ОМС-чиками-то как ситуация обстоит? Тоже опасность есть?

Share this post


Link to post

Государство и кинет. И сделать это проще простого, учитывая что депозиты не застрахованы, а цены минимальные.

Share this post


Link to post

Продать бы успеть, пока не кинуло. Демура обещал 1080, а потом свечою вверх. Хорошо бы исполнилось его предсказание. :)

Share this post


Link to post

Супер писал о том, что след. шаг "экспроприация и огосударствление". Ха! Для нас это будни экономики: только какой-нибудь частник наведет порядок и выйдет на хорошую прибыль, как, например, конд. фабрика "Коммунарка" и т.д. - тут же государство в 1 лице... и приберет его к рукам... и снова загубит! Вот так и не идут инвестиции в страну с дурной репутацией.

Share this post


Link to post

Такая картинка во всех странах. Империализм-капитализм. "Бедные" на выборах поддерживают такие идеи и экспроприацию "богатых".

Share this post


Link to post

Продать бы успеть, пока не кинуло. Демура обещал 1080, а потом свечою вверх. Хорошо бы исполнилось его предсказание. :)

Вот и я ту же думу думаю. Как бы не оказалось так, что государство кинет ОМС-ников. Ведь ОМС вклады не застрахованы. Поэтому у нас птичьи права. Вот у меня ОМС в Сбербанке. Если я захочу купить монеты, то мне интересно, как это будет сделано физически. Смогу ли я просто конвертировать свой ОМС в монеты или сначала банк возьмет с меня комиссиюза продажу ОМС, а потом еще комиссию за покупку монет? Платить 2 комиссии  как-то несправедливо, мне думается. 

Share this post


Link to post

Крупные госбанки уверенно стоят. С крупными частными ситуация несколько сложнее. Впрочем, яндекс дает ответ на вопросы. Да и не пугал я про ETF. Лишь говорил о том, что бессмысленно покупать ETF, если можно за эти же деньги купить сам товар. ETF лишь берет деньги и не медля покупает золото. В идеале. На практике он это золото может заложить в банк и получить кредит. Или еще что. Не вдавался я в подробности. В любом случае, возникает лишний посредник, который будет брать деньги "за управление" в той или иной форме.

Вот мне известно, что в активах Западных банков огромные суммы деривативов, которые во много раз превышают все их активы. Деривативы - это такая мощная бомба, которая может изрядно ударить по деньгам вкладчиков так, что мало не покажется. Наши крупные гос банки не играют ли в эту же самую игру в деривативы? Если они также в нее играют, то они также рухнут. 

Share this post


Link to post

Деривативы? В самих деривативах нет ничего страшного. Вопрос в реализации на практике. Что такое, например, фьючерс? Это стандартизованное соглашение в соответствии с которым покупатель должен в дату расчета оплатить оговоренное количество денежных средств, а продавец обязан поставить указанное количество металла. Утрирую здесь, но не важно. В качестве гарантии исполнения сделки и покупателем и продавцом вносится денежная сумма в районе 7-10 процентов. Ежедневно, точнее пару раз в день происходит переоценка стоимости контракта к рыночным изменениям. Покупатель и продавец получают (или довносят) вариационную маржу. Внешне все выглядит прилично. Однако, обратим внимание на нюансы. Биржи позволяют брокерам не вносить всю сумму за их клиентов. Они вносят только неттинговую сумму. Т.е. если один клиент брокера купил, а другой продал, то брокер не переводит гарантийное обеспечение на биржу, а забирает себе. При первом удобном случае брокер запускает в эти "свободные средства" лапу. Отдает их на депозит в какой-нить банк или т.п.

Т.е. биржа обычно гарантирует только исполнение контрактов, но не получение денег клиентом брокера. 

 

Теперь по ОМС. Да, везде птичьи права. Монеты и ОМС абсолютно разные финансовые инструменты для банка на основании нормативов ЦБ и законодательства. Т.е. даже бухгалтерский учет абсолютно другой. Соответственно, на практике все сделки только через рубли. Это ограничение ОМС стоит понимать буквально. ОМС  - упрощенный вариант инвестиций в золото, при которой банк следит за примерным соответствием цен по ОМС рыночным на золото. Все завязано только на репутацию банка.

Share this post


Link to post
14.12.2013 в 19:56, gloffs сказал:

Вот и я ту же думу думаю. Как бы не оказалось так, что государство кинет ОМС-ников. Ведь ОМС вклады не застрахованы. Поэтому у нас птичьи права. Вот у меня ОМС в Сбербанке. Если я захочу купить монеты, то мне интересно, как это будет сделано физически. Смогу ли я просто конвертировать свой ОМС в монеты или сначала банк возьмет с меня комиссиюза продажу ОМС, а потом еще комиссию за покупку монет? Платить 2 комиссии  как-то несправедливо, мне думается. 

Если ОМС в Сбербанке - в некоторых отделениях есть возможность снять золото (серебро) с ОМС в слитках. Правда придется уплатить 18% НДС + комиссия за выдачу слитка вроде какая-то есть. А вот при продаже металла банку никакая комиссия не взымается, есть просто цена покупки и продажи.

При этом все-таки Сбербанк надежный банк, так что ожидать что кинут с ОМС я думаю не стоит, да и сокрушаться, что ОМС не входит в систему страхования вкладов тоже. Просто нужно радоваться, что у вас ОМС не в каком-нибудь "рога-и-копытабанке".

А по поводу монет согласна с Супером - это совсем другая история. Например современные монеты (после 98 года) пусть даже из золота и серебра учитываются в банке просто по номиналу, т.к. это официальное платежное средство. Так что с ОМС тут ничего в виде монет забрать не получится

  • Отлично 1

Share this post


Link to post

 

Продать бы успеть, пока не кинуло. Демура обещал 1080, а потом свечою вверх. Хорошо бы исполнилось его предсказание. :)

Вот и я ту же думу думаю. Как бы не оказалось так, что государство кинет ОМС-ников. Ведь ОМС вклады не застрахованы. Поэтому у нас птичьи права. Вот у меня ОМС в Сбербанке. Если я захочу купить монеты, то мне интересно, как это будет сделано физически. Смогу ли я просто конвертировать свой ОМС в монеты или сначала банк возьмет с меня комиссиюза продажу ОМС, а потом еще комиссию за покупку монет? Платить 2 комиссии  как-то несправедливо, мне думается. 

 

Они уже кинули, раздвинув спреды. Сейчас смотрю на графики - как ни покупай, получаются копейки, принципиально ничем от тех же вкладов не отличающиеся. При несопоставимых рисках! Что-то тускнеют перспективы ОМС. Мне слитки и монеты сейчас кажутся более привлекательными. Но покупать их я пока не готов.

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...