Эффект Юткина.

[baranov743@gmail.com]

Разговаривая с геологами, которые в 80 работали на реках, так у них технология была проста. Суть такая порода подается ижектром на вибростол с сеткой с ячеёй 0.3 мм, то, что просеялось и промылось, оставляют для анализов, остальное на проходнушку с коврами с большой ячей и дражной сеткой, туда дополнительная вода.

В корыто куда сливается концентат из под грохота имеет широкий выход, что бы вода вытекала в ламинарном режиме. С куба породы они получали до 40 кг концентрата. В эту схему можно поставить валик с магнитами и отделять шлих еще на стадии подачи на виброгрохот и уборкой в емкость. Получаем концентрат с минимум шлиха.

Так вот по геологам, они на основании того, что просеялось на вибростоле и делали выводы по содержанию. Данных диссертации нет, следующая встреча с людьми, когда создам устойчивый блок, и систему конденсаторов, с переключениями,

Обещали природное косовое и электронный микроскоп для фиксации изменений метала.

Спасибо,  и Вам того же)

[Гость Миxалыч]

Молодец! всё начинается с мечты.

[CC63]

3 часа назад, baranov743@gmail.com сказал:

Разговаривая с геологами, которые в 80 работали на реках, так у них технология была проста. Суть такая порода подается ижектром на вибростол с сеткой с ячеёй 0.3 мм, то, что просеялось и промылось, оставляют для анализов, остальное на проходнушку с коврами с большой ячей и дражной сеткой, туда дополнительная вода.

 В эту схему можно поставить валик с магнитами и отделять шлих еще на стадии подачи на виброгрохот и уборкой в емкость. Получаем концентрат с минимум шлиха.

 

 

Прибор по замыслу должен стоять на непрерывном потоке, ? Процесс то на производстве непрерывный?

или действовать на металл, накопленный в шлихе без металлических составляющих. ?После изменения свойств металла уже на вибростол?  Шлих собирают на месте добычи и везут шлих в закрытые помещения на доводку.

[Викторий]

Уважаемый!

Внимательно прочитал Ваши посты, но не могу разложить все по полочкам. А пока не разложишь, понимания не видать. Я Вас попросил, вкратце описать физическую основу процесса, постановку опыта и ожидаемые результаты, а также проблемы, которые удастся решить. Вместо этого много много текста не ясно о чем. Также мне не удалось понять следующее:

8 часов назад, baranov743@gmail.com сказал:

В идеале там КПД должен стремиться к сотношению: плотность воды/на плотность воздуха.

Плотность воды 1000 кг/м3, воздуха (станд вел.) 1,225 кг/м3, КПД, по Вашему должен быть 816 000 %. КПД по определению, не может быть больше 100%.

8 часов назад, baranov743@gmail.com сказал:

Второе, конденсаторы выдерживают не более 10 млн. циклов при 90 % напряжении от наминала.

И 100 млн циклов при напрряжении 65% от наминала.

И 1 милиард циклов при 50% (не проверял, данные из учебника)

При круглосуточной работе это чуть более 50-300 дней. А цена у них не малая.

Посчитайте сами разряд раз в секунду. За сутки имеем 84 тысячи циклов,  Ну и разделите на 10 милионов. Получим 115 суток(((((((((((

Если за сутки происходит 84000 циклов, а кондер, как Вы пишите рассчитан на 10 000 000 циклов, то он проработает 10 000 000/84000=119 суток. Если 84000 циклов, а какая частота заряда/разряда? Постоянная времени?

8 часов назад, baranov743@gmail.com сказал:

Зная из  что, золото диамагнетики имеея механизм с созданием высокоградиентым полем  Магнитным, мы можем по играть с параметрами и понаблюдать, что произойдет.

Здесь вообще не ясно о чем речь? Если можно, попроще, ну, например, "высокоградиентным" заменить на "сильно ослабляющимся или сильно усиливающимся полем в таком-то направлении".

Вообще тема интересна, если будут опыты - вообще класс. Даю совет, старайтесь объяснять проще, заумных слов можно навтыкать, да прок не в этом. Усложнять - просто, облегчать - сложно.

 

[baranov743@gmail.com]

4 часа назад, Викторий сказал:

Плотность воды 1000 кг/м3, воздуха (станд вел.) 1,225 кг/м3, КПД, по Вашему должен быть 816 000 %. КПД по определению, не может быть больше 100%.

Не все так просто. Может я неправильно выразился, или сформулировал принцип, но механизмы КПД действия в средах упираются в плотность среды, скорость распространения звука в среде. Растояния в воздухе между молекулами больше, чем в воде, и по этой причине чем плотная и упругая среда, тем выше КПД, преобазования.

 

4 часа назад, Викторий сказал:

Если за сутки происходит 84000 циклов, а кондер, как Вы пишите рассчитан на 10 000 000 циклов, то он проработает 10 000 000/84000=119 суток. Если 84000 циклов, а какая частота заряда/разряда? Постоянная времени?

По табличным и справочным даннным импульсные конденсаторы советского производства (Справочник по конденсаторам) Если нужно могу куда нибудь выложить.

ТАм  частота повторения циклов от 1 до 10 герц!!!!!!!!!!! У большинства ограничения до 1 герц максимально.

По этой причине принял время полной зарядки 1 секунда.А сопротивление уже под емкость посчитаете сами.

На основании данных справочника просто прикинул ресурс.

4 часа назад, Викторий сказал:

Здесь вообще не ясно о чем речь? Если можно, попроще, ну, например, "высокоградиентным" заменить на "сильно ослабляющимся или сильно усиливающимся полем в таком-то направлении".

Градиент-разница, различие (см. градация)  в нашем случае разница в напряженности магнитного поля во времени.

Возможно наверно и как то попроше объяснять можно но, мне кажется, что проше  сразу определиться с понятиями и будет намного проще, чем в каждом посте описывать суть процесса.

 

 

8 часов назад, CC63 сказал:

Прибор по замыслу должен стоять на непрерывном потоке, ? Процесс то на производстве непрерывный?

Я думаю схема должна быть примерно такой, это по моему разумению.

Возможно по мере создания , и изменится что то. Но пока только так вижу механизм, отделения концентрата.

 

Конденсаторы и конденсаторные установки_-_Kuchinskiy_G_S.rar

[Викторий]

4 минуты назад, baranov743@gmail.com сказал:

Не все так просто.

Все очень просто. Есть определение КПД, под него существовать должны формулы.

Ладно, спорить смысла не вижу. Хотел я понять смысл, пока не понял (как писал Проспектор "а очень хочется"). Если будут опыты, можно будет потом понять, что к чему и все это поставить на стройную теорию.

Желаю Вам ожидаемых результатов в интересном деле!

[baranov743@gmail.com]

40 минуты назад, Викторий сказал:

Все очень просто. Есть определение КПД, под него существовать должны формулы.

Ну попробуйте посчитать кпд процесса, протекающего за  единицы микросекунды, как измерить ток, протекающий по проводам, как измерить напржение. Только косвенно и по расчетам, либо в сравнительном анализе. Так вот КПД Юткина по дроблению горных пород примерно равен КПД шаровых мельниц на тот же расход энергии, что там, что там на сжатие работает система, только в Юткине изнашивается электродная система. Да и при токах порядка 2-10кАмпер, время протекания процесса разряда может затянуться, да эффективный бух с выбросом породы в потолок есть, но разрушения минимальны, нужен бризантный удар. А он возможен только при низкой индуктивности рабочего органа, что трудно достич. Можно по средствам коротких проводов, толстого сечения, хорошей изоляции, совмещении проводов друг к другу, но в юткине масса проблем. И порой эти проблемы очень сложно разрешимы.Перевод энергии конденсатора в ударную волну решается, но когда фронт волны движется со скоростью большей скорости звука в среде возникают побочные процессы. Это и кавитация, и наложение отраженных волн, и затухание энергии волны с квадратом растояния (ведь энергия волны распространяется сферически) и с растоянием плотность энергии затухает. Отражение и перераспределение волны особо не играют роли на сверхзвуковом режиме. Как пример волна цунами движется с дозвуковой скоростью, и далеко идет, на сверхзвуковой скорости данные волны двигаться не могут, среда оказывает значительные усилия. и для увеличения скорости приходится тратить энергии больше, кажется там идет квадратичная зависимость энергии и скорости. Скорость в два раза энергия в четыре. Ведь не секрет для водного транспорта, есть органичения по скорости, кажется до 80 км в час, на большее идет уже колоссальный расход энергии двигателей, начинается локальная кавитация разрушающая корпуса судов. По этой причине и стали строить экранопланы в СССР, суда низко летящие над водой. Летящие.  Но ведь КПД экраноплана и баржи разный, оди быстро и мало, а другая медлнено но очень много. Так, что речь о КПД, это вопрос довольно сложный.

Если конечно рассматривать КПД идеального процесса, то там да вроде как всё просто.

Я к примеру пытался разрушать на малых емкостях (0.025 мкФ, 30кВ) блок питания был на двух катушках от оки и генератор от многоискрового зажиагния, так вот на такой емкости очень сильно разрушается центральный электрод. Даже не электрод а его изоляция. Ни полиэтилен, ни эпоксидная смола не спасала.

А стоило поднять емкость в два раза и разрушение изоляции стала на порядки меньше. Но длительность процесса увеличилась и стало выкидывать из кастрюли воду и пробивать дно кастрюли.

 

 

да и блок питания на катушках зажигания выдает максимум на заряде не более 100 вт, не обольщайтесь, что искра жирная.  Там возникает проблема с диодами, они нужны быстрые, а быстрые диоды дорогие. От импульсных блоков отказался по причине проблем с диодамию Пошел старым путем умножитель по схеме блока питания рентгена и системы гасящих сопротивлений, для контроля времени заряда рабочей ёмкости.

 

 

[Гость Миxалыч]

Не читал ладом вчера, кино смотрел только, да и сегодня ни чего не понял - слов много, смысла мало 

Метал говоришь плющить, правильно понимаю? а для чего?

Ёмкость под концентрат на сколько тон, и как часто разгружается? или ещё один шлюз будет, итого три надо? или сепаратор приладишь?

Ну и главный вопрос - сам работал на добыче, промывал косы, метал видел?

 

[baranov743@gmail.com]

18 минуту назад, Михалыч сказал:

Метал говоришь плющить, правильно понимаю? а для чего?

 

Пачку из под сигарет открывал? Если ветер брось на ветер фольгу . Полетит далеко, а теперь сомни в комочек и тоже брось, далеко по ветру полетит? Тоже самое и с плоским  косовым  металом.От 200 микрон, до 50 микрон. Он плоский и имеет большую удельную( внешнею поверхность). Или как с одуванчиком, если дунуть на него он летит семечко далеко, а стоит смять его пушистую шапку он тут же падает под действием гравитации. То же и с металом. Масса то у всех примеров осталась таже, а вот поведение в динамичной среде уже другое.

Да еще по Юткину, слишком уж много мифов ходит, и мало практики по этому методу. Я пробовал, и пришел к выводу, что нужно либо работать на полях(магнитное, электростатическое) а с ударной волной не связываться, не доросли мы до этого уровня.По крайней мере я.

 

[Гость Миxалыч]

Не убедил!

Косовый метал  и шлюзом хорошо берётся, не спеша, и на тихой воде, и огород городить не надо 

[baranov743@gmail.com]

29 минуты назад, Михалыч сказал:

Ну и главный вопрос - сам работал на добыче, промывал косы, метал видел?

Да мыл.Дикарили. Работали насосом Свияга, у геологов купили, эжекторов не было, ручная подача ведрами( но это было в 99 году, потом армия, ИП и тд. Лоток последний раз в руках держал лет 8 назад.

31 минуты назад, Михалыч сказал:

Ёмкость под концентрат на сколько тон, и как часто разгружается? или ещё один шлюз будет, итого три надо? или сепаратор приладишь?

Сейчас пока считаю под 100-150 литров концентрата, материал изготовления фанера 9мм, водостойкая, я ей крышу крыл. Круто прочность большая. Еще бы пропитать олифой, или канифолью и нечего ей не будет десять лет. В этом году в тайгу не собираюсь, не получится. Я только тубиком переболел, и нужно хотябы год не лезть в холод( Так, что время подготовиться и поэксперементировать есть.

[Гость Миxалыч]

Ящик твой наполнится через пять минут концентратом, через минуту водой ,и весь метал плавучий пойдёт через борт!

Покажу вечером шлюз для металла  плавучего и косового в том числе ,делал под заказ, производительность меняется размером эжектора, и шириной лопаты, и  если правильно учитывать  промывистость песков и крупность металла ,то работать без потерь будет.

производительность на косе по пескам без камней  до 5 ти кубов в час. ...но хвостами завалит,и не справишься