Итоги за полгода

[OMS]

Условно берём пакет 1 гр. золота и 10 гр. серебра в счетах ОМС (для одинакового порядка цены и как менее промышленные металлы, чем платина-палладий, т.е. именно как средства инвестирования). Допустим, что после пиковых значений, которые случились на рынке металлов в январе, этот пакет был приобретён по курсу местного сбера. Это составило бы человеку 861,26 рублей. Если в эти же дни продать этот пакет ОМС, то его начальная стоимость (точнее, совокупная стоимость курсов покупки) составила бы 828,75 рублей.

Рамки волатильности рынков не позволяли при всех спадах (минимум - 802,18 рублей 01-02.07) и подъёмах (максимум - 843,30 16-17.07) совокупному курсу покупки опускаться ниже совокупного психологически значимого уровня 800 рублей. Однако, начиная с 22-23.07 от уровня 832,98 началось резкое снижение сначала до площадки 803,03 руб., а затем и пиковый снос до сегодняшний 705,52 руб. И блин, банкиры кричали - вкладывайтесь в ОМС... УПД: до 18.08 выставлена стоимость пакета 698,49 руб. Уже и 700 перешагнули... На графиках металлов чётко видно снижение курсов с 21 июля (см. например, графики на finam.ru раздел Теханализ График Сырьё-Золото-линия-день). Значит, кто-то знал про грядущий конфликт? Смотрю на графики на  Kitco.

Золото, если б не кризис, имело б достойную цену в 650$. Пока ещё этот уровень на сегодня не достигнут (сверху). Платина же и палладий практически сегодня торгуются на уровнях нормальной оценённости за 5 лет (графики там же).

[super]

Кроме выбора момента покупки важен выбор момента продажи. Сезонность цен обсуждалась неоднократно. Сейчас хорошее время для покупок. В отношении проблем с ОМС. Тоже говорилось неоднократно. Волатильность золота выражена в слабости доллара. Вклады открываются относительно рублей. Таким образом ослабление доллара компенсируется укреплением рубля и на выходе с учетом сберовских спредов - 0, если не минус. лучше выбирать варианты прямых спекуляций золото-доллар, например на фьюча или нотах.Нельзя относится к золоту как к спекулятивному инструменту. Это средство сбережения капиталов. За последние 8000 лет человеки, имеющие капиталы, естественно научились его изымать у азартных Парамош.

[OMS]

Сейчас хорошее время для покупок.

Вот-вот, пошёл и ещё себе прикупил, на сколько смог. В СБере (а мне больше негде открывать - я в Банке Москвы что-то забоялся ОМС, хоть там спред и меньше Сберовского).

В отношении проблем с ОМС.

Насчёт минусов - это я хоетл бы точно посчитать, но это в отпуске уже, когда времени побольше будет. Я в общем не уверен, что так уж ударило по карману повышение доллара на 60 копеек и снижение металлов на рубли и десятки рублей. Кроме того, я читал где-то, что обычно качели не доллар-металлы, а, допустим, нефть-золото... Сейчас металлы вниз ушли и нефть тронулась.

В общем, считаю, что сейчас, пока большие дяди играются, хороший момент для мелкого инвестора.

Нельзя относится к золоту как к спекулятивному инструменту. Это средство сбережения капиталов. За последние 8000 лет человеки, имеющие капиталы, естественно научились его изымать у азартных Парамош.

Полагаю, что в некоторые моменты Парамоши удачно проскакивают. А так, конечно, я ж не для спекуляций ОМС открывал - там особо с таким спредом не поспекулируешь... В 5- и 10-летней перспективе металлы удачно видятся, даже с учётом их пере- (тем более, если вдруг недо-) оценённости). А вообще народ не кинулся. Я, как в январе открыл, так единственным вкладчиком и остался - все трое сотрудниц филиала на мне тренировались проводки делать, как на диковинке - народ по дачам разъехался, а тут удачный момент прикупить чего-нибудь :-))))

[super]

Сбер стандартный, хотя не лучший вариант. Те что помельче повыгоднее будут.Учитывайте, что с разницы покупки-продажи нужно теоретически заплатить 13 проц подоходного налога.Все конечно от конкретного банка и конкретной налоговой зависит, но лично с меня в этом году содрали

Поэтому более выгодно купить фьючерсы в золоте, а свободные средства вложить в облигации (государственные).Для этого надо открыть брокерский счет.

На фьючерсах будете терять 3-5 проц годовых (это форвардная премия равная разнице ставок по золоту и долларам) при нулевом практическе спреде и приобретете по облигациям 10 годовых. Рубль особо падать к доллару не должен, хотя это тоже лучше хеджануть.Про Парамош - это я к осторожности, а так конечно все правильно делаете. Любое снижение цены - новая возможность выгодной покупки.Золото ходит за нефтью, тк процентов 30 в его себестоимости - расходы на топливо.Ну и инфляция на первом месте.Золото действительно в дефиците. Например ЦБ Китая и наш просто физически не смогут обеспечить валютные резервы золотом. Тк история не знает сколь-нибдь длительного периода безинфляционного использования в обращении медяков-бумажек и беличьих ушек стоит верить в золото. Насчет народа: представьте что половина китайцев купит по 1 грамму золота

[OMS]

Хочется Вашего комментария по сегодня. Металлы растут, Акции - вниз.

[super]

OMS писал:

Хочется Вашего комментария по сегодня. Металлы растут, Акции - вниз.

До сентября я не в рынке... Сорри

С точки зрения ОМС (перспектива до декабря) можно брать сейчас... стараться ниже 800. При плохом раскладе (это если американы коммунизм объявят) все равно на 800 вернется. А так 950 должны увидеть.Сейчас американы с инфляцией борются.. зажимают ликвидность - вот акции и коммодити и падают.

Осенью они начнут с ней бороться повышением ставок. При этом начнут деньги вливать - никуда не денутся. Так что волатильность наше все )))

[Gluhoman]

super писал:

начнут деньги вливать - никуда не денутся. Так что волатильность наше все )))

Согласен!!!! Сейчас на уровнях 790 - 820 самое время закупаться!!!!!

[OMS]

Не далее как этой ночью некий умник в ленте Финама сказал, что пойдёт вместо торговли "папиром" купит на ОМС палладия.

Как вы обоснованно разнесёте в пух и прах (или наоборот, аргументированно поддержите) идею взять кредит и прикупить ОМС на какой-то из металлов? И какой вам милее видится в перспективе?

Для справки: ОМС Сбер местное отделение на вчера:продажи банком за грамм

золото 656,34
серебро 11,24
платина 1120,98
палладий 264,23
покупка банком за грамм 611,859,68987,21181,45
Максимум покупной цены: с 01 07 2008
золото 712,4 - 16.07.08
серебро 13,13 - 17.07.08
платина 1523,45 - 02.07.08
палладий 327,78 - 03.07.08

Минимум продажной цены с той же даты:

золото 635,92 - 19.08.08
серебро 10,69 - 19.08.08
платина 1120,98 - 20.08.08
палладий 255,19 - 19.08.08

[Гость Alexsey]

Палладий и золото идеальны для инвестиций. Вопросы будут при рецессии. Но ее действие ограничено масштабами развитых стран.

[super]

Alexsey писал:

Палладий и золото идеальны для инвестиций. Вопросы будут при рецессии. Но ее действие ограничено масштабами развитых стран.

Рецессия удалась! Не прячьте Ваши денежки по банкам и углам
Заройте Ваши денежки, заройте деньги там

[Гость Alexsey]

Мицуи говорят о палладие 180-200. Инвесторы понемногу начинают входить в рынок.

[OMS]

На китко.ком прогноз по декабрю (фьючерс) за золото ок. 830. Сейчас - 750. Почём это в рублях-то? В Сбере минимумы и по серебру, и по золоту... 636-9,84

[OMS]

История минимального пакета на сегодня такова: только он было начал выкарабкиваться с 698,49 на 737,85 (по Сберу), как резко ломанул вниз аж на 685,09... Зато и продажи по минимумам. Насколько ж это всё вырастет? И когда?

[OMS]

Отвечу сам себе.

Вообще пост про то, что не надо терять башку во время кризиса.Что мешало народу не паниковать, а пользоваться моментом и покупать папир на биржах? Падает - покупай, растёт - продавай. Для обычного человека тактика очевидна.Так нет, усугубили - сами себе всё и посливали. Читал я, что капитализация рынка упала вдвое, а на каком-то сайте читал, что модельный портфель, за судьбой которого они следили и показывали "рост благосостояния семьи Голубковых" на сайте - упал на 43 с чем-то процентов. Ну ладно, у меня самого денег немного - всего два мешка, чтобы только говорить, а не инвестировать.

Поэтому рассмотрим судьбу уже упоминавшегося здесь пакета 1 золото +10 серебро в дни кризиса. Итак, от 698,49 16 августа медленный подъём к 737,85 9-11 сентября. Затем обновление минимума 13-15 сентября в районе 685(+) рублей. Затем ступенчатый рост к 707,18.

Я думаю, что ещё вырастет и не до этих высот. Серебро и злато в последние дни действительно существенно выросли в какие-то часы (например, золото ушло от 780 к 840 долл/унц. за какие-то пару часов). Интересно происходило и с котировками ОМС местного Сбера.

К примеру вот ряд по платине в период 16, 17, 18 сентября соответственно (продажи банком):1034,71; 973,46; 1190,90, причём любопытно, что до 17 числа курс продажи ниже 1000 вообще в принципе долгое время не падал.А вот величины покупки банком этого же ОМС в те же дни:899,03; 848,25; 1045,13.Итак, те, кто знал, могли спокойно на пакете в 100 платины наварить 7 с лишним тыщ за день. Блин. Сравнить котировки не с чем -умышленный ли провал или нет - по соседним регионам с сайта моего отделения Сбера пока нельзя - лежит (у них там ребрендинг сайтов). Залез на Алтайский Сбер - там спред интереснее - 880-990 за платину. Как они там выдумывают котировки - хз, тащ майор.В общем, в кризис купил и держи - и нефиг тут...

[Гость Елена Петровна]

Банки при движении цены вниз (когда все покупают) завышают цены относительно мировых, а когда растет и хочется продать - занижают.

[OMS]

На заметку: стоимость пакета к выходным вернулась к довоенным 7-8 августа значениям - 776,05 р.

[Красавчег]

Учитывайте, что с разницы покупки-продажи нужно теоретически заплатить 13 проц подоходного налога.Все конечно от конкретного банка и конкретной налоговой зависит, но лично с меня в этом году содрали

Как они это сделали? Банк сдал?

[super]

Как они это сделали? Банк сдал?

Сдал

Причем мне не сказал, что сдал. Пришлось еще налоговой штраф за 2 дня платить. Но даже лучше получилось. Законодательство мутно прописано. А тут получается заплатил.

Есть подозрение, что единственный в России

Банки могут отправлять сведения, хотя и не обязаны

[Красавчег]

Сдал

Причем мне не сказал, что сдал. Пришлось еще налоговой штраф за 2 дня платить. Но даже лучше получилось. Законодательство мутно прописано. А тут получается заплатил.

Есть подозрение, что единственный в России

Банки могут отправлять сведения, хотя и не обязаны

Случаем не НОМОС банк? Просто собираюсь с ним дело поиметь...

Взяли с разницы покупки\продажи или с продажи?

Выяснял на счет сбербанка, все говорит о том, что ребята верные. Пока приставы запрос не пришлют - никому ничего не говорят )

[super]

Не скажу. Но есть банки с репутацией шнырей