Перейти к содержанию
View in the app

A better way to browse. Learn more.

Bullion.ru

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

Подоходный налог по обезличенным металлическим счетам

Featured Replies

Опубликовано

Доходы по операциям с золотом и прочими драгоценными металлами (серебро, платина, палладий), в том числе на Обезличенных металлических счетах (ОМС) облагаются подоходным налогом.

Для граждан Российской Федерации ставка подоходного налога равняется 13 процентов.

Доходы (суммы вырученные от продажи) можно уменьшать на сумму расходов (сумму, которую потратили при покупке проданных драгоценных металлов). Соответственно облагается прибыль.

После 3 лет владения металлами на счете доходы, возникающие при продаже золота или других драгоценных металлов с обезличенных металлических счетов, подоходным налогом не облагаются.

Банк в котором открыт обезличенный металлический счет не является налоговым агентом и не удерживает сумму подоходного налога, не переводит ее в бюджет. Необходимо составлять налоговую декларацию и платить самостоятельно.

Проценты по депозитам в металлических счетах при начислении в рублях облагаются подоходным налогом по ставке 13 процентов. Банк является налоговым агентом и делает перевод в бюджет (сумма вычитается из выплаченных процентов). Если проценты начисляются в металле (золоте, серебре, платине, палладии) - то такой доход также облагается по ставке 13 процентов. Но банк не является налоговым агентом, не удерживает эту сумму.

Необходимо самостоятельно составлять налоговую декларацию и платить налоги по итогам года.

За исключением случаев, когда банк является налоговым агентом, он не обязан информировать налоговую о доходах граждан по металлическим счетам, но обязан предоставлять информацию по счетам по запросам налоговой инспекции.

Информация актуальна по состоянию на февраль 2019 года

Также можно почитать про обезличенные металлические счета в драгоценных металлах.

  • Ответов 93
  • Просмотры 64,7т
  • Создана
  • Последний ответ

Most Popular Posts

  • Рассказываю чем закончилась моя история по оплате  НДФЛ по ОМС. Позвонил московскому адвокату, попросил разобраться насчет необходимости платить, она поискала в судебной практике данные дела и сказала

  • Это налоговый вычет. Только не 120, а 150 т.р. вроде. Вечер, не помню уже ) На любое продаваемое имущество, к которому относится и ОМС. Только не путайте доход и прибыль. 150 000 - это сумма выручки (

  • Взято с сайта Сбербанка: В соответствии с налоговым законодательством РФ при получении дохода от реализации драгоценных металлов, в том числе по операциям с ОМС, физические лица самостоятельно произ

Опубликовано

Принципиально не плачу и не собираюсь! За что? За воздух?!

Опубликовано
  • Автор

Банк является налоговым агентом по процентам начисляемым в рублях. В остальных случаях он имеет право, но не обязан, уведомлять налоговую о выручке от продажи металла.

Опубликовано

А если неуспеваешь в отчетный период подать деларацию, то пени идут, если конечно банк отправил информацию о доходах, по металлу, в налоговую?Или какие-то еще могут возникнуть неприятности?

Опубликовано
  • Автор

А если неуспеваешь в отчетный период подать деларацию, то пени идут, если конечно банк отправил информацию о доходах, по металлу, в налоговую?Или какие-то еще могут возникнуть неприятности?

Неприятности могут быть только если будет истолкована ситуация как злостное уклонение. Но можно будет в Консультанте распечатать письмо о том, что курсовые разницы не облагаются подоходным налогом и показать судье :)А так пени и штраф за неподачу декларации (10 процентов от суммы, но не помню точно). Налоговая должна прислать по почте в июле-августе письмо с просьбой зайти. Если нет - почти пронесло :)
Опубликовано

Но можно будет в Консультанте распечатать письмо о том, что курсовые разницы не облагаются подоходным налогом и показать судье :)

Хм.. тогда опять возвращаемся назад..
Опубликовано

Но можно будет в Консультанте распечатать письмо о том, что курсовые разницы не облагаются подоходным налогом и показать судье :)

Хм.. неоднозначно получается..
Опубликовано
  • Автор

Судья однозначно этот вопрос истолкует. Там по письму текст о том, что не облагаются разницы между официальной учетной ценой и ценой продажи (покупки)

Опубликовано

В соответствии с пунктом 27 статьи 217 Налогового кодекса РФ не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц доходы в виде процентов, получаемые налогоплательщиками по вкладам в банках, находящихся на территории Российской Федерации, если: проценты по рублевым вкладам выплачиваются в пределах сумм, рассчитанных исходя из действующей ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, в течение периода, за который начислены указанные проценты; установленная ставка не превышает 9 процентов годовых по вкладам в иностранной валюте. То есть порядок налогообложения процентов по вкладам в банках предусмотрен данной нормой только для денежных вкладов в рублях или в иностранной валюте. Вклад в драгоценном металле не является денежным вкладом, проценты по которым не подлежат налогообложению в пределах, установленных п. 27 ст. 217 Кодекса. Соответственно, проценты, выплачиваемые по договору об открытии и обслуживании срочного обезличенного металлического счета в драгоценном металле, подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц в полном объеме по ставке, предусмотренной п. 1 ст. 224 Кодекса в размере 13 процентов.

Опубликовано

Налогообложение доходов физических лиц, полученных от операций по обезличенным металлическим счетам Драгоценные металлы традиционно являются привлекательным инструментом финансового рынка, вложение средств в которые считается надежной защитой от инфляции. Одними из способов инвестирования, для физических лиц является покупка/продажа драгоценных металлов с использованием обезличенных металлических счетов (далее - ОМС), которые открываются кредитной организацией для учета драгоценных металлов без указания индивидуальных признаков. Драгоценные металлы, учитываемые на обезличенных металлических счетах, имеют количественную характеристику массы металла (для монет - количество в штуках) и стоимостную балансовую стоимость.*(47) Операции по ОМС направлены на получение дохода, в связи с чем возникают вопросы по налогообложению данных операций налогом на доходы физических лиц (далее - НДФЛ), решение которых во многом зависит от правовой природы обезличенного металла. В юридической литературе идет оживленная дискуссия по поводу правового режима обезличенных объектов прав, одни авторы считают их вещами другие имущественными правами. Теоретические дискуссии имеют значение для разрешения вопросов, связанных с налогообложением, поскольку, согласно статье 38 НК РФ, под имуществом в Налоговом кодексе понимаются виды объектов гражданских прав, за исключением имущественных прав. Надо заметить, что статья 38 НК РФ вступает в противоречие со статьей 208 НК РФ (пунктом 1), которая считает доходами - доходы от реализации прав требований и иного имущества, тем самым относя имущественные права к имуществу и расширяя определение, сформулированное в статье 38 НК РФ. По нашему мнению, в данном случае подлежит применению пункт 7 статьи 3 НК РФ, согласно которому все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика. Однако, что выгодно для налогоплательщика отнести обезличенные объекты к имущественным правам или нет, предстоит еще выяснить. Аргумент о том, что операции с обезличенным металлом не облагаются НДФЛ, поскольку обезличенный металл - имущественные права, и, следовательно, не являются имуществом в смысле статьи 38 НК РФ достаточно слабый, поскольку статья 208 НК РФ определяет, что к доходам относятся не только доходы от реализации имущества, но и иные доходы, получаемые налогоплательщиком в результате осуществления им деятельности в РФ. Статья 228 НК РФ обязывает физических лиц производить исчисление и уплату налога при получении любых доходов, если не был удержан налог. Доходы, полученные от операций с драгоценными металлами, не поименованы в перечне доходов, не подлежащих налогообложению, перечисленных в статье 217 НК РФ, что тоже свидетельствует о необходимости их налогообложения. В каком порядке производить налогообложение операций по обезличенным металлическим счетам? Необходимо разграничивать доходы, полученные от операций купли/продажи обезличенного металла и процентные доходы, начисленные на остаток хранящегося обезличенного металла в соответствии с условиями заключенного договора. Разберем первую ситуацию - налогообложение доходов, полученных от операций купли/продажи обезличенного металла. Налоговый кодекс Российской Федерации, в отличие от операций с ценными бумагами, не содержит специальных норм регулирующих налогообложение сделок с драгоценными металлами. Следовательно, возможны следующие варианты: 1. Не исчислять и не уплачивать НДФЛ, в связи с отсутствием четких и понятных норм, определяющих в каком порядке налогоплательщик обязан платить налог. Настоящие требования, по мнению Конституционного Суда РФ, вытекают из статьи 57 Конституции Российской Федерации во взаимосвязи с ее статьями 1 (часть 1), 15 (части 2 и 3) и 19 (части 1 и 2), а также пункта 6 статьи 3 НК РФ.*(48) Конституционный Суд РФ указывает, что формальная определенность налоговых норм предполагает их достаточную точность, чем обеспечивается их правильное понимание и применение. Расплывчатость налоговой нормы может привести к не согласующемуся с принципом правового государства произвольному и дискриминационному ее применению государственными органами и должностными лицами в их отношениях с налогоплательщиками и тем самым - к нарушению принципа юридического равенства и вытекающего из него требования равенства налогообложения, а потому предусмотренный в дефектных - с точки зрения требований юридической техники - нормах налог не может считаться законно установленным.*(49) 2. Операции по ОМС очень похожи на операции по счетам в иностранной валюте, во всяком случае, с точки зрения принципов их совершения и отражения в бухгалтерском учете банка. Поэтому один из вариантов - использовать разъяснения о налогообложении курсовой разницы от операций с иностранной валютой.*(50) Согласно разъяснениям, при приобретении (продаже) иностранной валюты по курсу ниже (выше) официально установленного Банком России курса, физические лица получают доход в виде денежной суммы, исчисленной исходя из разницы между курсом, установленным Банком России, и курсом, по которому валюта фактически была продана или приобретена физическим лицом, т.е. получают доход в денежной форме, подлежащий налогообложению у источника выплаты в соответствии с п. 1 ст. 224 НК РФ по ставке 13%. Препятствием для применения рассматриваемого способа является следующее: А) правомерность самого разъяснения весьма спорна, поскольку в Налоговом кодексе подобные нормы, применительно к НДФЛ отсутствуют. ФНС России применяет по аналогии пункт 2 статьи 250 НК РФ, закрепляющий порядок расчета внереализационных доходов при расчете налога на прибыль организаций. О не допустимости применения норм налогового законодательства по аналогии неоднократно указывал Высший Арбитражный Суд РФ в своих судебных актах.*(51) Кроме того, единая позиция на данный вопрос у государственных органов отсутствует, Министерство финансов РФ отмечает, что курсовая разница не может быть признана доходом и, соответственно, не может являться объектом налогообложения налогом на доходы физических лиц.*(52) Б) согласно статьям 4, 53 Федерального закона от 10 июля 2002 N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)", Банк России устанавливает официальные курсы только иностранных валют. Более того, статья 28 закона определяет, что официальный курс между рублем и золотом или другими драгоценными металлами не устанавливается. Указание ЦБ РФ от 28 мая 2003 N 1283-у*(53) закрепляет, что учетные цены на аффинированные драгоценные металлы устанавливаются Банком России только для целей бухгалтерского учета в кредитных организациях. В отличие от официальных курсов иностранных валют, публикуемых в "Российской газете"*(54), учетные цены на драгоценные металлы публикуются только в "Вестнике Банка России"*(55) далеко не самом массовом издании. 3. Если, исходя из статьи 208 НК РФ, драгоценный металл, отраженный на обезличенном металлическом счете, признать имуществом в смысле налогового законодательства, то при определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 1 статьи 220 НК РФ налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих 125000 рублей, или в полученной сумме, если имущество находилось в собственности более трех лет, либо уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов. Данный способ и особенно последний вариант, в виде уменьшения доходов на документально подтвержденные расходы, достаточно затруднительный, поскольку кредитные организации, как правило, отражают операции по обезличенному металлическому счету в граммах драгоценного металла, и на руках у клиента, имеется только документ, подтверждающий приобретение/отчуждение определенного количества драгоценного металла, без указания суммы сделки. Стоимость приобретаемого/продаваемого металла отражается в кассовых ордерах, которые после подписания клиентом остаются в банке, выдача таких документов клиенту не предусмотрена. 4. Руководствоваться общим принципом, установленным статьей 41 НК РФ, согласно которому доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить. Исходя из данного положения, налогоплательщик может самостоятельно определить выгоду, вычитая из дохода, полученного от реализации драгоценного металла, расходы на его приобретение. Однако, это возможно, при простейшей ситуации, когда по обезличенному металлическому счету проводятся операции покупки и продажи одного и того же количества металла, при совершении многочисленных операций по купли-продажи драгоценного металла достаточно затруднительно определить доход таким способом. Кроме того, препятствием является также то, что, как отмечалось выше, у клиента зачастую отсутствуют документы, отражающие операции в денежном выражении. Следующий вопрос, в каком порядке облагаются проценты, начисленные на обезличенные металлические счета. Статья 217 НК РФ освобождает от налогообложения доходы в виде процентов, получаемые налогоплательщиком по вкладам в банках в части не превышающей суммы, рассчитанной исходя из действующей ставки рефинансирования Центрального банка РФ по рублевым вкладам и 9 процентов годовых по вкладам в иностранной валюте. Процентные доходы, превышающие указанные пределы облагаются по ставке 35% (статья 224 НК РФ). К процентам, начисленным по обезличенным металлическим счетам, данные положения не должны применяться, поскольку, они относятся к банковским вкладам, предметом которых в силу статьи 834 ГК РФ могут быть только денежные суммы. Согласно статье 11 НК РФ институты, понятия и термины гражданского законодательства, применяются в том значении, в каких они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено НК РФ. Иное Налоговым кодексом не предусмотрено, напротив, в статьях 217, 224 НК РФ идет речь только о рублевых вкладах и вкладах в иностранной валюте. Проценты по обезличенным металлическим счетам могут начисляться в драгоценном металле либо в денежной форме. В статье 211 НК РФ определяющей особенности налогообложения доходов в натуральной форме, говорится о доходах в виде имущества, к которым в налоговом законодательстве, исходя из статьи 38 НК РФ, не относятся имущественные права. Следовательно, если исходить из точки зрения, что драгоценный метал, отраженный на обезличенном металлическом счете - это имущественное право требования к банку о выдаче определенного количества драгоценного металла, то можно сделать вывод, что статья 211 НК РФ в данном случае не применяется и проценты, начисленные в драгоценном металле, не подлежат обложению НДФЛ. Если, исходя из статьи 208 НК РФ, драгоценный металл, отраженный на обезличенном металлическом счете, признать имуществом в смысле налогового законодательства, то согласно статье 211 НК РФ налоговая база должна быть определена как стоимость причисленного в качестве процентов драгоценного металла, исходя из цен, определяемых в порядке, аналогичном статьей 40 НК РФ. В силу статьи 226 НК РФ, банк как налоговый агент обязан исчислить сумму налога по ставке 13%, удержать и перечислить его либо сообщить в налоговый орган о невозможности удержания. Проценты, начисленные в денежной форме, подлежат налогообложению у источника выплаты в соответствии с пунктом 1 статьи 224 НК по ставке 13%.

Опубликовано

А вот интересно, продажа слитка золота, например, облагается подоходным налогом? Ну или монеты победоносец?

и что же , декларацию заполнять надо? А откуда, простите мою наивность, налоговая узнает, что я продавала этот слиток?

Опубликовано

и что же , декларацию заполнять надо? А откуда, простите мою наивность, налоговая узнает, что я продавала этот слиток?

Наивный вопрос - наивный ответ :) Платить налоги - это обязанность гражданина. А когда налоговая узнает - поздно будет разбираться - откуда...
Опубликовано

Наивный вопрос - наивный ответ :) Платить налоги - это обязанность гражданина. А когда налоговая узнает - поздно будет разбираться - откуда...

короче заходим на сайт __r.nalog.ru и смотрим, если все чистенько - значит претензий у налоговой нет ))
Опубликовано

Предполагаю, что если Вы документально докажете свои расходы на приобретение этого слитка, включая НДС, но только в текущем налоговом периоде, тогда НДФЛ можете заплатить только с прибыли.

почему только в текущем налоговом периоде? А если в прошлом году купила слиток - все равно же должны принять примут как вычет?
Опубликовано
  • Автор

Вычет дается с глобальной точки зрения по усмотрению налоговой. Т.е. есть право, которое надо доказать.Аналогично с расходами. Необходимо показать бумажку с ценами-массами покупки металла. Банк вроде не имеет право делать зачет по таким клиентским вопросам. Даже если в банк принести нотариальное письмо с просьбой быть налоговым агентом - он обязан полностью перечислить доход (сумму продажи). Потом инвестору все равно придется подавать декларацию с приложенными расходами, чтобы "вернули". Или ошибаюсь?

Опубликовано

Вычет дается с глобальной точки зрения по усмотрению налоговой. Т.е. есть право, которое надо доказать. Аналогично с расходами. Необходимо показать бумажку с ценами-массами покупки металла. Банк вроде не имеет право делать зачет по таким клиентским вопросам. Даже если в банк принести нотариальное письмо с просьбой быть налоговым агентом - он обязан полностью перечислить доход (сумму продажи). Потом инвестору все равно придется подавать декларацию с приложенными расходами, чтобы "вернули". Или ошибаюсь?

а мне почему-то кажется что банк не возьмется быть налоговым агентом, даже при наличии нотариального письма. Во-первых, не должен, во-вторых, если есть услуга - она должна как-то оплачиваться, а раз не должен, то в сборнике тарифов это не предусмотрено..
Опубликовано
  • Автор

а мне почему-то кажется что банк не возьмется быть налоговым агентом, даже при наличии нотариального письма. Во-первых, не должен, во-вторых, если есть услуга - она должна как-то оплачиваться, а раз не должен, то в сборнике тарифов это не предусмотрено..

Наши все равно платят по процентам. Не думаю, что оказать несложную услугу клиенту затруднительно. Мне думается, что основная засада - то что банк, будучи налоговым агентом обязан заплатить сумму с дохода. Могу ошибаться. Если можно будет платить только налог с прибыли - то сразу же сделаю, так как многие не платят налоги, только из-за брезгливости по отношению к налоговикам.
Опубликовано

С другой стороны по операциям на фондовых рынках, та же покупка-продажа акций, банк является налоговым агентом, с успехом справляется с этими функциями. Удерживает налог при выводе ден. ср-в с биржи или по окончании финансового года.

Опубликовано

Как вы думаете...насчет срока давности 3 года.Допустим такая ситуация:1 января 0001 года - человек купил 5 грамм драгметалла10 января 0001 года - человек докупил на тот же счет еще 10 грамм драгметалла того же1 июня 0001 года - человек докупил на тот же счет еще 20 грамм драгметалла.При этом других операций не было. Тобишь мы имеем только 3 операции и все они связаны с поплнением счета (покупкой драгметалла).Получается, что если этот человек будет снимать граммы и переводить в рубли, например, 2 января 0004 года (тобишь по истечении 3 лет со дня первого пополнения счета), то он сможет снять лишь те 5 граммов драгметалла и при этом не уплачивать НДФЛ? или же может снять сразу все 35 грамм и при этом тоже не уплачивать НДФЛ?

Опубликовано
  • Автор

если человек снимает - то он не платит НДФЛ. В этом случае он платит НДС 18 процентов по учетной цене на дату получения металла.Подоходный возникает лишь при продаже товара.Если норма на счет 3 лет действует (я в этом пока не убедился точно), то только на те массы по которым прошел срок. ФИФО по физлицам :blink:

Зарегистрируйтесь

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.