Изучаю этот вопрос для того, чтобы переработать попробывать глину с мелким золотом( крупного очень мало) невидимого золота гораздо больше, чем видимого. Его трудно добывать. Сам говоришь, что все лишнее выкидываешь при доводке, а там его может больше, чем забираешь( но процесс извлечения трудней) может после опытов и сам будешь все выбрасывать, так как не очень выгодно.

31 минуты назад, CC63 сказал:

Сам говоришь, что все лишнее выкидываешь при доводке, а там его может больше, чем забираешь

Действительно - выкидывал - и не слушал мудрого человека - который чуть ли не приказывал - всю тяжесть - что ниже песка собирать. Поступал так до тех пор - пока не сложил 4 линзы вместе - получилось около 20х - и стал рассматривать черных микробов. Картина - просто потрясающая 

Извлечь можно - вначале измельчаем в муку - и снова на лоток - но водичка с мылом - часть возмем чистоганом, а эти черные отходы - копим и поим водкой для царевичей. - а дальше все известно.

В 05.02.2016 at 08:10, Михалыч сказал:

Где Саныч вычитал что метал сгорает?

не бывало такого в практике, даже говорили что при кипении испаряется, не замечал такого.

 

Во всех статьях об этом пишут, если приводить цитаты, места много займет.может даже и не сгорает, а превращается в оксид железа  и другие оксиды с другими металлами, потом обратно только через кислоту.даже кварцевый песок при плавке забирает часть золота.мы наверное говорим об разном золоте. Золото есть восстановсенное и не восстановленное- совершенно разные вещи по своей природе. Так вот восстановленное золото- это уже металл и плавят его даже в тигле из картошки!!!!

5 часов назад, денсон сказал:

злой ты какой то. меня интересуют рабочие способы практиков,а не теоретиков.

Прошу у всех прощения, может и грубовато действительно выражаюсь. Но у меня ажиотаж и уже весенний мандраж хочется очень многое успеть узнать, чтобы потом не совершать ошибок.  Есть метод Михалыча, есть другие методы, ищу методы именно для извлечения металла в домашних условиях. И чтобы без химии. На практике метод Михалыча может даже и подойдет для извлечения из глины как на видео от Вячеслава, и для золота из кварца. Но прежде, чем что то практиковать начинать, нужно знать немного о последствиях.

 Кстати, все практики молчат, кроме Золотаря. А в инете информация только для промышленников. А мне например не жалко поделиться всей информацией, которую знаю( к сожалению пока мало), 

Михалыч, гордись. Уже. Этому методу дали имя- метод Михалыча. Давай уже выкладывай, может есть небольшой еще нюансик, чтобы не совершать ошибок, все равно уже обсуждение практически закончилось. Каждый сделал выводы для себя и остался при СВОЕМ мнении. Как относишся к видео Люка Вячеслава. Он  кстати не показал, как прошла плавка( только показал новую домну на шарнирах) видно еще в испытании. По рассчетам , если породы было килограмма полтора, то должно было выплавиться около трехсот грамм  бронзы и если ее очистить переплавкой с бурой, то должно остаться грамм 140. Неплохой результат бы был, считая, что он взял золото практически из воды!!!( перемешав глину).

меня это видео просто встряхнуло.( политику не будем обсуждать)

Да!!!!! Маленькая домна. Наверное содержание было серьезное. А буру или известь или еще что- ничего не подсыпали? А как серу заблокировать, чтобы не вступила в реакцию с золотом? Или может все эти процессы и происходили, но потери минимальные и не стоит обращать на это внимание? Вонизма то была? Вентиляция нужна? И что, старатели за столько лет не могли додуматься?Или передавали секрет только в узком кругу и только своим? Шихту не подготавливали для плавки? Вопросов стало еще больше.

Еще вопрос- кислород не горит сам по себе. Как он разгорается от сигареты? Хватает, или на уровне отверстия подкинуть немного древесного угля? Не потухнет для начала, потом и подавно. Вода при сильном нагреве подкидывает водорода? Не взорвется, если воды переборщить?

3 часа назад, CC63 сказал:

.... А как серу заблокировать, чтобы не вступила в реакцию с золотом? ...

Сера вступает в реакцию с кислородом при нагреве до 700 градусов. Сульфиды все распадаются при температуре 650-700 градусов.

2 часа назад, CC63 сказал:

Михалыч, еще вопрос- кислород не горит сам по себе. Как он разгорается от сигареты? Хватает, или на уровне отверстия подкинуть немного древесного угля? ....

Ни разу не приходилось видеть как работает газорезчик? Вначале зажигается факел из пропана и кислорода. При нагреве точки на металле постепенно пропан убирается остается один кислород. Металл горит в кислороде. Пропана уже нет.

17 минуту назад, Михалыч сказал:

надо старый тигель искать

уж глянь пожал-ста, как -нибудь.

2 часа назад, Михалыч сказал:

Тему надо полистать, всё есть.

самому можно построить печь такую, с кирпичей например, только решить вопрос чтоб не утекало.

а может наоборот пусть утекает в отдельную ёмкость

В 5 февраля 2016 г. at 21:18, Михалыч сказал:

Тигель на видео видели высокий?

Сверлится отверстие по диаметру горелки № 3

 

пс. инфа секретная была 

Михалыч, еще вопросик. Ты пишешь, что берем горелку номер 3 и сверлим отверстие. Горелку  с острым носиком специально для этого дела?  На видео ты говорил, что плавим все резаком.такой резак есть.  Можно пояснений?

тигеля пока тоже не могу такие найти, на украине их делали.

Я резаком обычным всё сплавил,дырочку на 16 сверлом просверлил ,глубиной 2 см.Посыпал бурой,разогрел,насыпал металл,погрел,в шарик скатал пламенем и бурой сыпнул и в воду сразу как учили.

В 18.10.2015 at 21:51, Михалыч сказал:

Вы тут это, того, не безобразничайте 

сниму кино про огонь без огня.

Ронер, вот такой графитовый тигель найди, и поэкспериментируешь со шлихами , бубль гум отдыхает, но наличие металла в шлихах обязательно,и чем он мельче и больше его, то и эффект лучше.

расскажу как, если всё получится опишем способ тут.

Золотарь, если будешь мимо проезжать, завези ведро своего шлиха,проверим наличие металла,и если всё устроит,  без химии и шлюзов добывать будем.

Это ты выставлял.

СС63,мне вот интересно,что ты в этом высоченном тигле плавить собираешься

Объемы должны быть огого

Саныч - не заморачивайся на невидимом. Вспомни - как плывет плавучее и сделай вывод - хотя оно видимое - а собрать в кучу неудается  А то что ты собрался плавить - еще многократно мельче. Что бы голду сплавить - нужно маломальски весовое. Микроскопическое - просто не сплавить - молекулы расплавленной голды будут находится в подвешенном состоянии в расправленной шихте - и собрать их все вместе есть только один способ - при помощи центробежной силы - но в домашних условиях - это сделать очень трудно - нагретый тигль до 1200 градусов и жидкий расплавленный шлих вращать со скоростью примерно 100 оборотов в секунду. Только в этом случае все молекулы голды прижмутся к стенкам тигля. И опять же - все эти молекулы внедрятся в графит. В этом случае необходим тигль из вольфрама - ценник - заоблочный.

В твоих местах и весового больше чем предостаточно - проведи разведку на весовое - и будет тебе счастье. Доставай генштабовские карты, изучай досконально - а затем и копать можно. Не знаю как у Вас, но у нас все жилы расположены не в самой низине лога, а чуть выше по склону и обязательно западнее. При этом ручейки и речки интересные только те - которые имеют мередиальное направление - с севера на юг или с юга на север.

И если все таки надумал плавить - то ответь - где будешь брать столько концентрата, даже при содержании в породе 10 грамм на куб - в тигель войдет не более граненого стакана. У тебя очевидно драга промышленных размеров  Другое дело - если нашел коренную породу - то выгребай что покрупнее - а всю остальную породу, с вкраплениями микроскопического - затаривай в емкости - и до лучших времен. Думаю что осенью у меня будет аналогичная проблема - сообща и придумаем.

Мелкое и видимое - собирается - не спорю. Но не видимое - а Саныч как раз и хочет сплавлять не видимое - в шарики никогда не соберутся. Что бы собрались в шарики - нужный тесный контакт одной крошки с другой. Если контакта  нет - то слияния не произойдет - как было в шихте - так в шихте и останется. Невидимое можно сплавить только в случае если концентрация голды будет не менее 50% - тогда обеспечивается тесный контакт между крохами и происходит слияние.

Можно конечное этот разогретый тигль с расплавленной шихтой поставить на вибростол - результат конечно будет - молекулы голды будут просаживаться сквозб расплавленную шихту на дно тигля и сливатся в один банковский слиток  - с выбитой клеймами пробой - НО !!!! - выдержит ли тигль такое издевательствою

В 07.02.2016 at 10:41, ЗОЛОТАРЬ - узник замка ИФ сказал:

Если контакта  нет - то слияния не произойдет - как было в шихте - так в шихте и останется

А для чего я прошел целый курс плавления металлов? Ртуть собирает ведь весь металл, и видимое, и невидимое.  Так же собирает металл разогретый свинец , получается соединение свинца с золотом ну и другими компонентами. А дальше все как обычно, потом в тигель, который собирает свинец и очистка бурой от лишней меди и серебра. Разве такое невозможно?

3 часа назад, ЗОЛОТАРЬ - узник замка ИФ сказал:

.... со скоростью примерно 100 оборотов в секунду. Только в этом случае все молекулы голды прижмутся к стенкам тигля. И опять же - все эти молекулы внедрятся в графит. ....

Вот иногда читаешь тебя с удовольствием, а иногда думаешь, а понимаешь ли о чем пишешь? Если делать центробежку то вначале к стенкам прижмется легкая фракция и ее "вдавит в графит". Затем только тяжелая фракция будет вдавлена в стенки. А если все "вдавится в графит" то и разделения не получится. Все так же на молекулярном уровне будет вдавлено в стенки.

Давайте более по существу. Правильно далее заметил СС63 - плавление металлов. Просто надо понять поведение металлов при нагреве и все будет хорошо.

19 час назад, Guick сказал:

Посыпал бурой,разогрел,насыпал металл

Всё правильно, только наоборот. Насыпал металл, чуть подогрел, подсыпал немного буры, и подсыпайте буру небольшими порциями. Если греть вместе с большим количеством буры, последняя начинает вспучиваться(вскипать) и разбрасывает мелкие фрагменты, что затруднит последующий сбор сплавляемого материала в цельный"королёк". 

8 часов назад, CC63 сказал:

А дальше все как обычно, потом в тигель, который собирает свинец

Саныч.

Ты если мне не веришь - так у тебя инет под рукой. Тигль - НЕ СОБИРАЕТ и НЕ ВПИТЫВАЕТ свинец - а если так будешь делать - очень быстро в ящик сыграешь.

Свинец очень легко плавится – при 327,5° С, кипит при 1751° С и заметно летуч уже при 700° С.  - может тебя это натолкнет на путь истинный. 

Теперь о тигле впитывающем свинец, но не впитывающем голду. Получается что тигль - это своеобразная сетка, через которую молекулы свинца проходят свободно, а молекулы золота - не проходят - типа - молекулы золота крупнее молекул свинца. Но вот какая засада - размер молекулы свинца, а точнее ионный радиус у свинца равен 175 пм, а у золота этот показатель равен 144 пн - что значительно меньше, из чего следует, что молекула голды значительно меньше по размерам молекулы свинца, а значит - если через сетку - в данном случае - материал тигля - пролезла молекула свинца - то будь уверен - молекула рыжья там пролетит со свистом - точно так же как пуля 16го калибра из твоего ружья 12 калибра.

В том видео, да и в аналогичных - ни один человек не скажет открытым текстом - дескать свинец при температуре 1100 градусов очень быстро улетучивается!!!! Скажи так в видео - и ты окажешся за решоткой - за отравление окружающей среды, ибо пары свинца, как и пары ртути относятся к первому классу опасности - и ФСБ в этих вопросах не дремлет. Вот и дурачат лохов - дескать тигль впитывает свинец, но не впитывает голду. И если после царки кислоту можно нейтрализовать щелочью, то соединения свинца - ничем не нейтрализуешь - и будет мертвая пустыня.