Устанете мп-ху заводить.

придумывайте стартер сейчас 

2 часа назад, Михалыч сказал:

Устанете мп-ху заводить.

А это проще простого. Обливаем карб бензином, поджигаем  для согреву, она сама на взлет пойдет.

На газ двухтактные переводят либо когда жидкостное охлаждение есть - необходимо для обогрева редуктора, либо электронный впрыск. На электронном впрыске заводится с полпинка, если поршневая хорошая.

Можно и серийный четырех тактный мотор на газ поставить - разницы - никакой с двухтактным не существует.

В 23.04.2016 at 13:02, Bola сказал:

Книги Лямаева (название выше в теме давал), Фридмана и других. Я в техбиблиотеке нашел. Есть они в тырнете. Скачивайте и читайте. Спор окончен

Ага освежил память.  Еще удивился, а что я эту схему отбросил и не вспоминал при раннем прочтение. Хотя тяга действительно мощная 40% кпд.

В 23.04.2016 at 13:02, Bola сказал:

Поэтому пошёл в сторону использования двух сторон вихревой-кольцевой струи (как написал Викторий), т.к. при том же расходе воды рабочая поверхность струи, создающей разрежение на всасе и напор в пульповоде, существенно больше, а соответственно и производительность. Габариты и вес данного эжектора конечно будут выше, но таскать его постоянно никто не собирается, работа будет осуществляться как и при вихревом.

 

В 23.04.2016 at 13:02, Bola сказал:

В целом принцип построения уже продумал, настройка напорной щели тоже возможна.

 Удачи.!!!

8 часов назад, Колючий Борада сказал:

а что я эту схему отбросил и не вспоминал

Если сталкивался, опиши минусы

Всех с наступающими майскими праздниками, возможно не по теме, но по пути зарабатывания на кусок хлеба возник серьёзный вопрос. Пробурили  скважину 63 метра из них 57 метров глины и обсажена 127 ой трубой, дальше скала 2метра и провал 3 метра и снова скала, ещё метр пробурили и свернулись. Вот с 3-х метров провала прёт вода но с песком, сожгли три насоса чтобы промыть скважину... Решил сделать  эжектор, за основу был взят вариант с форума 

Прошу сильно не бить в одном посте не получилось... Вообщем вот что получается 

Мои мысли: насосы очень мощные нужны будут, не менее 100 м, в эжики врезать оба друг на против друга по касательной, примерно 5-7 градусов под наклоном по отношению к продольной оси аппарата. У Эжика делать в выбрасном обязательно сопло, не прямой цилиндр. что бы разряжение в двух местах было, точка схлопывания воронки вакуумной и после прохождения сопла. Конус на  угол 2альфа не более 22градусов, для наименьшей атаки воды и более длинной воронки. Выбрасной патрубок тоже сделай длинным 1,2 метра, для создания более качественной тяги. И думаю с такой глубины должен будет вытянуть.

Блин,как Михалыч говорит - это секретная часть,Ещё не всё на второй картинке лежит короткий штуцер, на нём как и на длинном должны быть нарезаны ёршики, а там канавки, отдал токарю переделать, вообщем в эту короткую трубочку будет подаваться воздух, по идеи в длинный штуцер будет выкидывать пульпу...

 

19 минут назад, Vlastimir сказал:

Мои мысли: насосы очень мощные нужны будут, не менее 100 м. Эжика делать в выбрасном обязательно сопло, не цилиндр. что бы разряжение в двух местах было, точка схлопывания воронки вакуумной и после прохождения сопла. Конус на  угол 2альфа не более 22градусов, для наименьшей атаки воды и более длинной воронки. Выбрасной патрубок тоже сделай длинным 1,2 метра, для создания более качественной тяги. И думаю все получиться

Вообщем, тут будет работать на воздухе, компрессор ворочит ЯМЗ-236, вся эта приспособа была подогнона к тем пластиковым трубам на 32мм нажитым не посильным трудом, на днях планируем заняться чисткой скважины, постараюсь сделать видео и выложить на всеобщее обозрение, хоть получиться или нет, будет опыт...

воздухом поднимать??? Где то я это видел.

2 часа назад, ВлаНик сказал:

Вообщем, тут будет работать на воздухе, компрессор ворочит ЯМЗ-236

Интересно, а что даёт эрлифту кольцевой струйник? Я видел эрлифты просто перфорированные.

Вланик

Короче твой грунтик ничего не прокачает - поверь на слово.

Все эти вихревые расчитаны на подачу от помпы на идеально чистой воды - так как зазор в щели - в сопле должен быть порядка 1 мм.

И самое главное - наружный цилиндр не должен быть из трубы, а должен быть в виде колокола. Так же внутренняя труба - наружная стенка - тоже должна быть в виде колокола. Там где врезана подача - расстояние между поверхностями - наибольшее, и по мере приближения к соплу - должно уменьшатся по экспоненте. Угол атаки - на сопле - не более 7ми градусов на сторону - относительно продольной оси !!!! - а не стенок конуса внутренней трубы. Ну и давление должно быть  не менее 10 атм.

Так же этот грунтик надо отпускать на самое дно скважины - если не отпускать - разряжение он дает слабое - струйник разряжение дает значительно больше.

5 минут назад, ЗОЛОТАРЬ - узник замка ИФ сказал:

Так же этот грунтик надо отпускать на самое дно скважины - если не отпускать - разряжение он дает слабое - струйник разряжение дает значительно больше.

Здесь согласен с Золотарем. Дно скважины - забой. А вообще неплохо бы было разработать грунтик такой, чтобы в трубу- чистую воду, эжектор на забое (эжектор на конце трубы, спускаемой в скважину), из затруба - все прелести. Или в буровой мы к такому пришли?

И вообще нужен ли он, или итак все будет вымывать... Если мешает песок, то это вопрос очистки скважины, но никак не эжектора.

17 минут назад, Викторий сказал:

А вообще неплохо бы было разработать грунтик такой, чтобы в трубу- чистую воду, эжектор на забое (эжектор на конце трубы, спускаемой в скважину), из затруба - все прелести. Или в буровой мы к такому пришли?

Такой грунтик - называется сопловый - труба в трубе. Работает хорошо по откачке песков, но с камнями - как и со всеми грунтиками - косяки.

4 минуты назад, ЗОЛОТАРЬ - узник замка ИФ сказал:

Такой грунтик - называется сопловый - труба в трубе.

Золотарь а надо ли оно? А если просто промывать скважину? В трубу - воду, из затруба ловить. Не пойму зачем эжектор...Может только чтоб с воздухом...

Помоему для промывки скважин, а тем более обсаженных трубой - используют воздушный компрессор, возможно совместно с водой. Отпускают трубу до самого низа и гонят туда либо воздух, либо водно воздушную смесь - и все прекрасно промывается. Другое дело - если плывун - то можно скважину хоронить. Промывки не помогут - это как мертвому припарка - или промывать до тех пор - пока весь песок из плавуна не выкачают - а его может оказаться несколько миллионов тонн - хорошо если песок с голдой  тогда ставь шлюз и качай сколько хочешь 

2 часа назад, ЗОЛОТАРЬ - узник замка ИФ сказал:

Вланик

Короче твой грунтик ничего не прокачает - поверь на слово.

Андрей поверю на слово, но ещё ничего не испытано...

10 минут назад, ЗОЛОТАРЬ - узник замка ИФ сказал:

Помоему для промывки скважин, а тем более обсаженных трубой - используют воздушный компрессор, возможно совместно с водой. Отпускают трубу до самого низа и гонят туда либо воздух, либо водно воздушную смесь - и все прекрасно промывается. Другое дело - если плывун - то можно скважину хоронить. Промывки не помогут - это как мертвому припарка - или промывать до тех пор - пока весь песок из плавуна не выкачают - а его может оказаться несколько миллионов тонн - хорошо если песок с голдой  тогда ставь шлюз и качай сколько хочешь 

ООоооо((( Золотарь, ты наговоришь Не смеши специалистов. Обо всем по порядку.

1. Воздух подают для эрлифта и газлифта - способа добычи нефти (не не бурения). В бурении есть промывка скважин воздухом. Но там система иная. И слово "прекрасно промывается" лучше оставить при себе. Гидропромывка имеет уйму преимуществ (одна вязкость чего стоит).

2. Плывун если, почему скважину хоронить? Сколько их было! Классика избавления от проблемных интервалов - обсадка.

Мужики, я просто хотел поделиться своими соображениями, бурю скважины не первый день,спорить ни с кем не собираюсь тем более с Андреем т. к. он здесь самый эрудированный. Михалычу- если я здесь не в теме, то  перекиньте туда где удобно.  

44 минуты назад, ЗОЛОТАРЬ - узник замка ИФ сказал:

 Другое дело - если плывун - то можно скважину хоронить. Промывки не помогут - это как мертвому припарка - или промывать до тех пор - пока весь песок из плавуна не выкачают - а его может оказаться несколько миллионов тонн

Андрей, сколько там песка один бог знает, скважину хоронить не хочется, работа сделана , денег нет...

Золотарь чуть меня не убедил что самотёком подняло воду на два метра, и потом самотёком руку отрывает на всасе, а вас и подавно убедит 

Андрей, а чего ж тогда не можешь справится с моим эжектором? камни сами в него бегут и отрывать не успеваете ?

ох и говорун 

Михалыч

Вихревой у тебя не работает - у него на выходе струя должна из пульповода закрученная вылетать - а значит иметь не цилиндрическую форму выхода - а конус - расширяющийся. У тебя получился обыкновенный сопловый - спрашивается - зачем такой геморой изготавливал  - взял две тонкостенные трубы - внутреннею развальцевал на конус, наружную - завальцевал конусом во внутр - выставил нужный зазор - вот и пылесос готов. И габариты маленькие, и по весу подьемный.

На два метра они у тебя воду выкинули первоночально - а затем - все самотеком пошло. А камни и породу поднимать по пульповоду на высоту - это не одно и тоже к соплу присасывать - разные вещи. Присасывать может очень сильно - да по пульповоду может и не поднимать - образуется пробка, и забивает пульповод.

Два слова по пульповодам.

Серый с синей спиралью обозначение 100 SM - суперэластичный - для пульповода - самое ........ - по нему порода очень плохо катится - стенки имеют большой коэффициент трения. Хотя использовать перед грунтососом - так как он мягкий - есть резон - но и то - не длиннее 2х метров - производительность падает в разы при увеличении длины на всасе. Поэтому лучше для пульповода применять прозрачные - скользкие рукава - хоть и жесткие - выложил один раз - и пусть лежат. Зато все видно и порода по ним хорошо летит.

Ну кто плоработает и тем и другим - поймет разницу сам.