Опубликовано сентябрь 12, 2008 в 15:14Сент 12, 2008 Насчет суда в ГМК сказали... сказали к тому что наше дело пропащее, типа был тут один... судился. Он выставил требование о выкупе и получил 200 с хвостиком рублей.Нужно от оценки плясать, там ляпы очевидные. Кстати мне не пришла бумага с требованием о выкупе. Приходила кому-нибудь?Вопрос. Требование вступает в силу с момента направления? Или с момента получения?Судиться надо второй раз , третий, десятый , сотый , чтобы пронять их наконец
Опубликовано сентябрь 12, 2008 в 15:28Сент 12, 2008 "Росэкспертиза", в своем экспертном заключении, оглашает цену 238,84 р. и пишет : " отчет об оценке является документом, содержащим коммерческую тайну, и на него должен распостраняться режим, соответствующий документам и информации подобного рода и содержания.". Согласно уставу РАО норильский никель, отчеты независимых оценщиков должны предоставлятся акционерам. ГМК нам отказало в отчете, отфутболив к РАО. Запрос нами послан, посмотрим. В интернете статья о коммерческой тайне, раскрытии информации АО собственным акционерам ( для факультативного чтения).
Опубликовано сентябрь 12, 2008 в 16:13Сент 12, 2008 Задорить смысла нет. Законодательство РФ не то что не защищает, но наоборот - попирает права миноритариев.К тому же просто так, без лоббирования законы, попирающие основы Конституции (миноритариев ЛИШАЮТ имущества), не появляются.НО! В правильном разрешении данного вопроса заинтересованы даже не мы, миноритарии, а крупные акционеры и государство.Мы утремся и заработаем 500 долларов в другом месте.Я вчера спрашивал одного профессионала-горных дел мастера насчет перспектив акций одной компании...Он сказал, что в такое дерьмо!!! он уже давно не вкладывается. Репутация дорогого стоит. А у нас действительно получилась "тихая говень"ИНТЕРЕСНО: 24,09,2004 г.ПРЕЗИДЕНТ УСЛЫШАЛ ИНВЕСТОРОВ Инвесторы попросили вчера президента Владимира Путина не допустить принятия поправок в закон обАО, которые предусматривают фактически принудительный выкуп долей минаритариев. Вчера же на официальном сайте Госдумы появилось отрицательное заключение на этот законопроект администрации президента, датированное 2 августа (2004) г. Вчера инвестбанки и фонды , на долю которых, по их оценке, приходится 70 %вложений на российском фондовом рынке , попросили российского президента Владимира Путина не допустить принятия поправок в закон об АО.. Поправки позволяют крупнейшим акционерам (более 90% акций) выкупать пакеты минаритариев по цене, определенной оценщиком, нанятыммажоритарным акционером. Писмо подписали......... и проч.. Эти поправки внесли в Госдуму четыре представителя "Единой России" Владислав Резник, Виктор Плескачевский, Павел Крашенинников и Владимир Плигин. Поправки предполагали, что в случае отказа или неосведомленности минаритариев о решении "суперакционера" он сможет переписать их бумаги на себя, перечислив деньги на депозит нотариуса. (А КОНСТИТУЦИЯ ИМ ПОБОКУ, ТОЛЬКО Б УГОДИТЬ ОЛИГАРХАМ!) 7 июля (2004г.) Дума приняла поправки в первом чтении. Но портфельные инвесторы встретили инициативу депутатов в штыки. По их мнению, законопроект может ударить по интересам миноритарных акционеров крупнейших российских компаний. По оценкам директора по корпоративным исследованиямHermitage Capital Management Владимира Клейнера, в России насчитывается около 188000 миноритарных акционеров крупнейших корпораций, владеющих акциями на S3.1 млрд.НО! Спустя пару лет депутаты "уговорили" президента Владимира Путина подписать поправки к закону об АО!Прав мой собеседник , что такие законы просто так не появляются,- их проталкивают, продавливают подмазывают........ людишки, которые думают только лишь о своих интересах, а не о репутации, о своем "лице"( как сказали бы японцы),о России и тем более о людях, которые в ней живут.
Опубликовано сентябрь 12, 2008 в 16:20Сент 12, 2008 "Миноритарии могут ходатайствовать перед судом о проведении судебной экспертизы оценки бумаг."Значит необходимо требовать в исковом заявлении в арбитражный суд прведения судебной экспертизы оценки акций РАО НН
Опубликовано сентябрь 12, 2008 в 17:32Сент 12, 2008 Инфа к размышлению. Нигде нет конкретных тем! Федеральный общественно-государственный фонд по защите прав вкладчиков и акционеров - некоммерческая организация, призванная осуществлять компенсационные выплаты вкладчикам, пострадавшим в результате противоправных действий нелицензированных финансовых компаний, а также проводить информационно-просветительскую работу среди вкладчиков и акционеров с целью повышения их осведомленности об особенностях функционирования российского финансового рынка. Ассоциация по защите прав инвесторов *(миноритарии с Ингосстрахом) *(Конфликты) *Защита прав акционеров ОТ РЕШ Общ.Собр.А.htm Анатолий.
Опубликовано сентябрь 13, 2008 в 17:37Сент 13, 2008 Чип писал: ...такие законы просто так не появляются,- их проталкивают, продавливают подмазывают... людишки, которые думают только лишь о своих интересах... Попробовал сделать маленькую сводку фактов:1. июнь 2001 - обмен РАО на ГМК. Но много ли дураков пойдет тратиться на нотариусов, пересылки и т.п. (что от акционеров требовалось для принятия той оферты), если никто (кроме "великолепной четверки") не в курсе смысла этой акции?2. 07.08.2001 - 120-ФЗ с отменой абз.2 п.1 ст.74 ФЗ"Об АО"=> Никакого "лобби": ГМК облажались - обмен-то еще не закончен!Явно, ведь, собирались сделать консолидацию - одну "новую" акцию, равную 90% "старых", а у владельцев "дробных" акций все принудительно "выкупить".3. 24 февраля 2004 - постановление КС №3-П, признающее законным исключенный 07.08.2001 абзац. Все ранее проведенные махинации (более шустрых, чем ГМК) узаконены, но абзацу - уже абзац: его больше просто нет!=> Те, кто его "убил" - это наше "лобби"?(У ГМК и им подобных на них всех денег не хватит...)4. август 2005 - тайная оферта ГМК. Писем не слали никому, обменялись лишь те, кто ее добивался - норильчане: nornikminor.narod.ru (см. ссылку Сарданы на норильчанин) .5. 5 января 2006 - 7-ФЗ, восстанавливающий суть того абзаца.6. 3 июля 2007 - постановление КС №681-О-П о законности 7-ФЗ.=> лобби, конечно, где-то есть.Но не уверен даже, что в КС: при грамотной подготовке дела и ссылке на иные нормы Конституции и факты, специфичные именно нашей ситуации, вряд ли КС сумеет нарисовать столь же красивое и логичное постановление как обычно. А иных им не хочется - за злоупотребление даже этих судей можно (в принципе) судить.Чтобы купить абсолютно всех (оценщиков, депутатов, КС, прессу, премьера, президента...), пришлось бы отдать все 35 миллиардов прибыли (еще и сверху добавить), а то останутся обиженные! А им жмотно даже нас по 6167р. "подкупить".Судя по тому, что в 2005 они пошли на новую оферту, чтобы nornikminor.narod.ru и прочие, кто в курсах, утихли, реклама им не особо нужна - понятно, что если от них не отцепятся, все закончится не в их пользу (особенно после прецедента автоматической конвертации). А если в этой ситуации кто-то углядит признаки мошенничества (притворная реорганизация с целью наживы), у них могут даже с УК проблемы появиться. Может они надеялись, что все, умеющие говорить, уже закончились? Чтобы хоть что-то урвать? Если на чековом аукционе использовались около 3 миллионов ПЧ, а более трети из них все еще в РАО... - оптимисты!
Опубликовано сентябрь 14, 2008 в 06:45Сент 14, 2008 Написал письмо-post@fedfond.ruобмен РАО НН на ГМК............Июль.2008. РАО Норильский никель выставило требование на обязательную продажу акций миноритариямиНо перед этим было несколько оферт по обмену-одна из последних -"август 2005 - тайная оферта ГМК. Писем не слали никому, обменялись лишь те, кто ее добивался - "Прошу сообщить-являются ли данные действия (тайный обмен без уведомления других акционеров ущемлением моих прав,как акционера РАО Нор. Ник.? Цитата из форума: " А если в этой ситуации кто-то углядит признаки мошенничества (притворная реорганизация с целью наживы), у них могут даже с УК проблемы появиться. "С Уважением, Анатолий (Санкт Петербург)
Опубликовано сентябрь 14, 2008 в 17:29Сент 14, 2008 Ген. директор и состав правления РАО норильский никель, практически все работают на управляющих должностях в ГМК. Ген.директор РАО Норильский никель - член коллегиалного исполнительного органа и 13 лицо в списке аффилированных лиц ГМК.Так что представляют и защищают они интересы не РАО норильский никель , где у них долей нет, а ГМК.Еще пишут в Рекомендациях : "В требовании о выкупе не указаны планы ГМК в отношении Общества и/или его работников, в связи с чем сответствующая оценка планов со стороны Совета директоров Общества невозможна.". (незнаем своих планов относительно себя).
Опубликовано сентябрь 15, 2008 в 04:01Сент 15, 2008 Можно поподробнее? ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ! Ссылка не работает....
Опубликовано сентябрь 15, 2008 в 05:51Сент 15, 2008 А насколько законны действия руководства ОАО - ГМК, не осуществивших автоматический обмен акций при реорганизации? Например, РАО ЕЭС произвела автоматический обмен.
Опубликовано сентябрь 15, 2008 в 15:04Сент 15, 2008 Можно поподробнее? ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ! Ссылка не работает....Искать в архиве, на указанном сайте, №41, 2004 г!
Опубликовано сентябрь 15, 2008 в 15:28Сент 15, 2008 Написал письмо- post@fedfond.ru обмен РАО НН на ГМК............ Цитата:......Однако не все акционеры РАО “Норильский никель” воспользовались своим правом на обмен акций и в июле 2005 года (по многочисленным просьбам акционеров Общества) было принято решение о проведении дополнительного этапа обмена акций РАО “Норильский никель” на акции ГМК “Норильский никель”. Обмен акций с коэффициентом 1:1 закончился 31 июля 2006 года. Количество обмененных в 2006 году акций составило 324 465 штук."......... Считаю,что это ключевые слова при претензиях к ГМК (будем надеяться что обойдётся без Судебного иска), но надо трубить ВО ВСЮ. С Уважением, Анатолий (Санкт Петербург)
Опубликовано сентябрь 15, 2008 в 15:29Сент 15, 2008 Предлагаю писать не "РАО", "РАО НН", а "РАО норильский никель", и почаще слова "требование", "выкуп 238" - больше вероятности попасть в список результатов поисковиков.
Опубликовано сентябрь 16, 2008 в 16:27Сент 16, 2008 Некоторые данные из годовых отчетов РАО норильский никель по обмену, (сроки обменов) , общее колич-во акционеров: 00 г.- 172 051. 01 г. - осталось необменено 5 807 645 шт., 96,93% (как и сейчас в требовании) РАО перешло в ГМК, (? - 17 авг. 01), 88 063. 02 г.- отчет на сайте отсутствует, (17 янв. 02 - 17 июля 02). 03 г.- отчет на сайте отсутствует. 04г. - 76 042. 05 г. (1 дек. 04 - 31 мая 05 ), 64858. 06 г. - обменено в 06г. 324 465 шт., ( 1 авг.05 - 31 июля 06), 60 798. 07 г. - отчет на сайте отсутствует. Вообще, когда и сколько было обменено из отчетов РАО норильский никель конкректно понять нельзя. Кто разбирается ответьте, в отношении какого кол-ва акций выставлено требование, т.е. сколько акций осталось необменено ?
Опубликовано сентябрь 16, 2008 в 17:43Сент 16, 2008 У меня было 476 акции, пришлось подписаться на выкуп.Считаю, что высказывать свое мнение и изливать эмоции уже поздно. Надо определяться с планом действий и воплощать его. Предлагаю начать с: 1. Необходим сайт, т.к. кол-во кинутых акционеров РАО «Норильский Никель» достаточно. На сайте распределиться по регионам, определиться с кол-вом акционеров. Выбрать ответственных координаторов в регионе. 2. Начинать подавать заявление в прокуратуру по месту жительства: -о правомерности предложенной цены выкупа акции;- о равнозначности обмена акции. Формулировку запроса согласовать можно на сайте, а лучше по личным эл. адресам, т.к. возможно на этом сайте "казачки." - о правомерности обмена акций РАО «Норильский Никель» на Депозитарные американские расписки по упрощенной процедуре. 3. Подавать заявления в суд о блокировке всех акций ГМК «Норильский Никель».(проконсультироваться у юриста) 4. Искать выходы на средства СМИ, причем на любой уровень, включая зарубежные СМИ. Сейчас очень удачное время, чтобы выволить в инет (или в центральные газеты) эту тему, пример "Потанин кинул акционеров РАО ..... на 34миллиарда руб" или что-то подобное.. Цель: дискредитация имени и деловой репутации Потанина. Без СМИ в нашей ситуации, нельзя чего-то добиться. 5.. В массовом порядке обращаться с заявлениями в общественные приемные Путина по каждому региону. Считаю, что после реализации указанных пунктов акции должны упасть до 200руб или руководство «Норильский Никель» пойдет на равноценный обмен!! И, естественно, что все заявление необходимо составлять совместно с компетентными людьми (юрист, журналист и т.п.) У нас есть 3 года, в течение которого можно обжаловать требование (цену) выкупа акции.
Опубликовано сентябрь 17, 2008 в 09:04Сент 17, 2008 Внимание ! Ряд центральных газет заинтересовались данной тематикой вопроса и просят представить статью для публикации. Есть ли среди НАС (кинутых акционеров) люди владеющие эпистолярным жанром? Кто в состоянии подготовить статью, а лучше несколько, по данной теме?
Опубликовано сентябрь 17, 2008 в 11:52Сент 17, 2008 Внимание ! Ряд центральных газет заинтересовались данной тематикой вопроса и просят представить статью для публикации. Есть ли среди НАС (кинутых акционеров) люди владеющие эпистолярным жанром? Кто в состоянии подготовить статью, а лучше несколько, по данной теме?Айда вместе сочинять Нужно обязательно указать, что хамское отношение к миноритариям и враньё приводят вот к таким закрытиям бирж, как сегодня. Ибо больше нету дураков инвестировать в Рашку. Второй раз не поимеют.Завтра буду звонить в РАО, узнавать как насчет моего запроса дела идут.... Вот их ответ и будет сюжетом.
Опубликовано сентябрь 17, 2008 в 12:04Сент 17, 2008 ФСФР направила в адрес бирж предписание о представлении ей до 17:00 стабилизационных мер ))))))))))))
Опубликовано сентябрь 17, 2008 в 14:25Сент 17, 2008 Пусть сами журналисты напишут по "мотивам" форума, а то у нас у каждого свое представление и отчасти необъективное , т.к. мы пострадавшая сторона.АлекНик если можете оставьте или пошлите свой мэйл (мой вначале).
Опубликовано сентябрь 18, 2008 в 11:04Сент 18, 2008 Елена Петровна писал: Можно поподробнее? ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ! Ссылка не работает.... Там в конце закрывающая скобка к адресу приклеилась norilchanin.ru/41nom.htm
Зарегистрируйтесь