золото Инвестиции в драгоценные металлы

[super]

Вам не кажется, что для паникующей "глобальной элиты" выглядит достаточно странной продажа золота в предверии его роста. Зачем? Можете ответить на этот простой вопрос? Почему рост золота с 35 долларов до 1500 не вызвал никаких крахов мировых элит, они только обогатились, а рост с 1300 до "неизвестного Вам лично значения" его вызовет?

Я вижу ситуацию в гораздо более прагматичных тонах. "Массовый сегмент", он же "General public" увидел, что золото растет и решил, что так оно и будет. Этим воспользовались крупные спекулянты, имеющие кроме разума в головах еще и компьютеры и работающие экономические модели. Они разогнали волну, в экономических теориях, от которых Вы стараетесь держаться подальше, это называется повышенная волатильность (классические инвесторы никогда, слышите?, никогда не участвуют в инвестициях на высоковолатильных рынках). Затем появилась куча бредосайтов с призывами покупать еще больше, ибо крах, ибо "мировая элита срет кирпичами". Затем цены пошли вниз, поскольку баланс спроса и предложения, на который Вы смотреть не хотите, но он публикуется постоянно и не является тайной, так вот, он показывал повышенный спрос со стороны инвесторов, а не ювелиров и промпотребителей. Для Вас выглядит загадкой, что при отсутствии реального спроса инвестиционный спрос достиг насыщения? Для меня нет. Цены остановились, крупняк быстренько закрыл длинные позиции в золоте (для Вас же чудо, что цены вдруг резко сверху вниз, а для всех остальных обыденная практика, не зависящая от инструмента, индекс РТС такой же). И с тех пор бредовые сайтики утирают сопли азартным горемыкам, внушая им, что те делали все правильно, только злодеи их провели. Попутно "рекомендуя" переводить новым страдальцам перевести деньги в очередное "надежное место" в очередном из анусов мира.

Знаете как отличать таких мошенников? Спросите их какие налоги платить от будущих сверхприбылей и когда. Это же не жалко отдать 13 процентов от куша, так удачного схваченного в последнюю минуту перед финансовым армагедоном. Верно? Или жалко, это ведь миллиарды от всего лишь нескольких триллионов? Если они хитро заулыбаются и скажут: "да ничего не надо, это свободный мир, Вы наслаждаетесь папайей на курорте, деньги работают на вас...", то да, это и есть мошенники.

Что касается лопанья стенок котла от пара, то поверьте, гораздо быстрее треснут задницы неудачных инвесторов, а не мировой котел капиталов.

[gloffs]

15 часов назад, super сказал:

Вам не кажется, что для паникующей "глобальной элиты" выглядит достаточно странной продажа золота в предверии его роста.

Так ведь они продали не свое собственное золото. Сами то они наверняка уже запаслись золотом. Вон у JP Morgan на складе такое количество серебра, какого ни у кого нет в мире.

Они продали золото, которое официально принадлежит другим странам, а также как будто бы принадлежит США. Формально то все то золото, которое было выброшено на рынок с целью демпинга, не принадлежит элите. Они выбросили его на рынок т.к. им надо было сбить цену на золото и по другим причинам, о которых я писал в статье. Не хочу опять повторять то же самое.

Еще один аргумент: почему во время выброса на рынок контрактов на продажу золота эти контракты выбрасываются сразу в огромном количестве,  а не помаленьку в дозированных количествах? Ведь в таком случае продавец быстро собьет цену и  не сможет получить высокую цену.  Почему продавцы продают золото себе в убыток? Именно потому что они таким образом МАНИПУЛИРУЮТ рынком. На сайте gold.org вы об этом никогда не прочитаете. Поэтому я игнорирую, чего там глобальная элита вещает простым лохам через gold.org и другие СМИ.

 

15 часов назад, super сказал:

ы смотреть не хотите, но он публикуется постоянно и не является тайной, так вот, он показывал повышенный спрос со стороны инвесторов, а не ювелиров и промпотребителей

А так кстати и должно быть и этот спрос будет повышаться по мере роста недоверия инвесторов к центральным банкам и вообще к западной финансовой системе.

И еще. А как насчет огромного долга США? А как насчет огромных социальных обязательств, которые на себя приняли США и Западная Европа. Ведь уже известно, что пенсионеры будущего в этих странах не будут получать свои пенсии в таких же размерах, как текущие пенсионеры. Эта система уже почти обанкротилась и  скоро рухнет. И Deutche Bank вот вот рухнет. А затем Италия выйдет из Еврозоны и экономика всей Еврозоны может рухнуть вместе с ее фондовым рынком. Куда в таком случае вкладывать деньги кроме как не в золото и серебро т.к. это настоящие деньги в отличие от фантиков USD и Euro.   

[super]

Опять двадцать пять. Какое отношение к Вам имеют Германия, Америка? Что Вы так за них переживаете, как я в детстве, прочитав в букваре как негры сахар в море бросают мешками, чтобы потом голодать из за гнусных капиталистов? Переживайте за себя.

Подъезд своего дома сравните с фотографиями из Гугла-мапс для Лондона, Цюриха, Нью-Йорка. Если сложности с анализом, распечатайте их и смотрите пока разум не размутнеет.

Ваше личное золото в Америке сейчас?? Наверно нет. Если оно вообще есть, скорее всего пара выписок со счета о его наличие в количестве и стоимости ящика приличного коньяка. Это не к обидам, а к тому, что важно при анализе оценивать масштабы. Сравните цифры общей оценки мирового рынка капиталов и объемы рынка драгметаллов, даже с учетом того, что реальный рынок составляет всего 2-3 процента от объемов гоняемых посредством производных инструментов.

Каждый видит, то что знает. Расширяйте кругозор, дабы не пугать люд своими откровениями.

[gloffs]

У меня возникает такое ощущение, что вы путаете то золото, которое лежит в каком то государственном фонде или ФРС, и то, которое принадлежит частным инвесторам. Глобальной элите не принадлежит золото. которое находится к примеру в золотом запасе США. Ведь глобальная элита - это собирательный термин. Это шайка очень богатых людей, т.е. частных инвесторов, которые путем МАНИПУЛЯЦИЙ опустили стоимость драг металлов и пользуясь этим моментом сами купили себе золото по дешевке.  Только на сайте gold.org они об этом не пишут к сожалению.

[super]

Ок gloffs, просветите по именам "глобальной элиты". или это тайная шайка, у членов которой не копируют паспорта при открытии брокерских и банковских счетов?

По умолчанию я ничего путать не должен, ибо бывал в разных хранилищах, в которых обычный люд не пускают. И видел как собирается и обрабатывается статистика для gold.org и им подобным. В некоторых западных  хранилищах бывали мои друзья. И только Вы настырно пытаетесь непонятно зачем вешать лапшу, почерпнутую на воняющих жареной селедкой сайтах.

В этом мире большинство вещей, представляющих для нас интерес, совершенно прозрачны и понятны. Но люди предпочитают эксперименты. Вчера наблюдал одного сумашедшего, припарковавшего автомобиль под яблоней. Ночью был приличный ветер. Очевидно, что совершенно бессмысленно этому человеку объяснять что-либо. Так и с Вами. 

Яблоки можно есть, на автомобиле ездить. Но нет смысла винить мировой ветер за то что отлупил этими самыми яблоками.

Инвестора интересует простой вопрос: что делать? Купить золото, продать, ждать или перевести деньги Вашим друзьям и они самостоятельно осчастливят и сделают миллиардером.

[gloffs]

4 часа назад, super сказал:

Опять двадцать пять. Какое отношение к Вам имеют Германия, Америка? Что Вы так за них переживаете, как я в детстве, прочитав в букваре как негры сахар в море бросают мешками, чтобы потом голодать из за гнусных капиталистов? Переживайте за себя.

Как какое отношение? Я за них не переживаю. История с золотым запасом Германии показывает нам, что нам врут, когда говорят, что золота в мире много. Это не так.  Если бы это было не так, то Американцы бы с легкостью вернули бы Германии 3000 тонн золота. Но скажите мне. Почему они не могут его вернуть? Я за них не переживаю. Они мне по барабану. Я только анализирую картину.

4 часа назад, super сказал:

Подъезд своего дома сравните с фотографиями из Гугла-мапс для Лондона, Цюриха, Нью-Йорка. Если сложности с анализом, распечатайте их и смотрите пока разум не размутнеет.

Ваше личное золото в Америке сейчас?? Наверно нет.

Причем  тут подъезд моего дома и мое личное золото? Это не имеет никакого отношения к теме нашей дискуссии. Зачем мне распечатывать анализ? Я мыслю другими категориями.

4 часа назад, super сказал:

И только Вы настырно пытаетесь непонятно зачем вешать лапшу, почерпнутую на воняющих жареной селедкой сайтах.

 И то, что банки, которые шортят золото на Комексе, выбрасывают его все за раз, а не постепенно, также - жареная селедка? Вы вообще внимательно читаете мои ответы, или вообще не читаете? У меня такое ощущение, что вы вообще никак не воспринимаете те факты, которые я вам изложил. Для вас все это жареная селедка.   А для меня цифры на сайте gold.org - жареная селедка. По всей видимости, вы останетесь при своем мнении, а я при своем и время скажет, кто из нас прав.

И какое вообще имеет значение то, что вы и ваши друзья бывали в хранилищах? После того, как вы там побывали, у вас появилось тайное знание? Вы там нашли святой Грааль?

[gloffs]

4 часа назад, super сказал:

По умолчанию я ничего путать не должен, ибо бывал в разных хранилищах, в которых обычный люд не пускают. И видел как собирается и обрабатывается статистика для gold.org и им подобным. В некоторых западных  хранилищах бывали мои друзья. И только Вы настырно пытаетесь непонятно зачем вешать лапшу, почерпнутую на воняющих жареной селедкой сайтах.

И в Fort Knox вас пускали? Вы там были? И в хранилище Federal Reserve вы также побывали? Видели, где Американцы хранят золото, которое им передали на хранение Европейские государства после второй войны?

[super]

Хорошо. Продолжайте верить в бред. Не публикуйте только ссылки с откровениями городских идиотов. Этот сайт для профессионалов, а не для окучивания массовой публики.

[Лена111]

В 07.10.2016 at 17:04, GnomVolga сказал:

Глянул спред в сбере на сайте, поржал и закрыл страницу.

Вам смешны спреды в Сбере. Тогда подскажите, где держать металл без спредов? Не играться интрадейно, а 10 лет держать? На бирже во фьючерсах?

[gloffs]

Если вы считаете себя профессионалом, то скажите мне, почему на протяжении последних пяти лет, когда JP Morgan наносил удары по рынку золота, то он почему то выбрасывал на продажу сразу все имеющиеся контракты? Этот банк не выбрасывал золото постепенно небольшими и равномерными партиями, как обычно делают люди, которые хотят выручить максимум денег от продаваемого на рынке товара. Наоборот, они использовали специальное время для массового выброса на рынок сотни тысяч контрактов на продажу бумажного золота и серебра сразу одной большой кучей. совершенно не пытаясь выручить за эту кучу максимум денег? Нормальный продавец или спекулянт никогда не будет так поступать. Что это как не МАНИПУЛЯЦИЯ???

Обычно JP Morgan имеет обыкновение выбрасывать на рынок контракты на продажу в то врем, когда на рыке как можно более малая ликвидность и большинство крупных участников рынка на рынке не присутствуют, например, когда в Китае какой-нибудь праздник и Китайские брокеры не следят за рынком.  Что это как не МАНИПУЛЯЦИЯ???

[super]

Gloffs, западные банки не держат больших собственных позиций на товарных рынках. Им это просто запрещено. Погуглите тему. Соответственно, "выброс" это продажа чьего-то металла.

Поверьте мне, что в банках работают профессионалы, знающие как выгоднее продавать металл. В среднем 1 тонна физического! золота продавливает мировую цену на 20-50 центов, не меньше. Ее продажа иногда занимает 10 минут, иногда (когда хочется попытаться получить более высокую среднюю) до 2-х часов. Это по личному опыту. Трейдеры очень быстро ориентируются и если подозревают, что над рынком нависли 30-50 тонн, то просто убирают биды до тех пор, пока активные продажи не прекратятся. Все трейдеры прячут объемы. Если я выйду на Bloomberg и спрошу BEST BID 150K XAU, то мгновенно цена будет на 2-5 долларов ниже. Стандартный размер 10 тысяч унций. Поэтому я могу спросить XAU SPOT VALUE и получу 20/.10 (1320/1320.10), к примеру. Затем я говорю SELL или BUY 10k. Всё. Так устроен рынок. Так он защищается от манипуляций. Если объем отличен от 10к, то я спрашиваю XAU 5k pls. Если я спрошу XAU 30k, то получу вопрос best bid/offer? Понятно почему?

Торгуя на бирже, я частично раскрываю свои объемы заранее, ибо я должен иметь достаточную маржу, а сторону понять легко. Поэтому, если я быстро закрою позицию, то это будет лучшим вариантом.

Представьте себе, что Вы не gloffs, а ЦБ Венесуэлы. У Вас 25 тонн золота. Ваши действия? Дождались 1370 (отличная для Ваших текущих задач цены) и говорите JPM'у - надо продать. Он просто параллельно делает сделки на нескольких рынках. С учетом того, что 1370 является приемлемой ценой для всех купивших по 1200, то объем огромен и быстр, ибо никто не будет жевать сопли продавая по 1000 унций, ибо кто первый продаст, тот больше и зафиксирует.

Описал процесс крайне поверхностно и утрировано, но для понимания достаточно. Как видите, межбанковская система более защищена от манипуляций, так как никто не знает, что выберет контрагент по этим ценам, покупку или продажу. На бирже видны либо деньги, либо контракты. Но тоже пойдет.

Объемы большие проходят на бирже в момент отдыха китайцев только потому, что продать надо, а китайцы фонарики запускают.

[GnomVolga]

13 часа назад, Лена111 сказал:

Вам смешны спреды в Сбере. Тогда подскажите, где держать металл без спредов? Не играться интрадейно, а 10 лет держать? На бирже во фьючерсах?

Елена, можно рассмотреть как вариант другие банки и их условия. Как пример Промсвязьбанк (не реклама, пример из множества банков)))))) ).

Если подходить более профессионально, то на бирже конечно.