Инвестиции в драгоценные металлы

[Гари Гудини]

12.08.2013 в 10:56, IseeYouThrough сказал:

Давайте попытаемся перечислить факторы и вспомнить наиболее яркие примеры прошлого, когда Вы принимали решения о покупке/продаже.

Руководствуюсь только новостями, которые подкидывает ФРС. Просто приходится ориентироваться на них, когда ТА и ФА не работают в принципе в последние месяца. Если новостей нет (что редко)) ), смотрю на золото, в спокойные времена серебро повторяет график золота с небольшим запаздыванием ИМХО.

[super]

Иван Фоменко, Начальник отдела доверительного управления Абсолют Банка: «Инвесторы готовы рисковать» Снижение  цен на золото и другие драгоценные металлы, которое наблюдалось в начале  минувшей недели, не получило  продолжения, и мы увидели возврат цен к  более  привычному уровню $1330 за унцию. Отмечу, что в то же самое время серебро  поднялось  до  $21  за  унцию. Последнее является довольно сильным сигналом,  который  свидетельствует  о  том,  что  инвесторы  готовы идти в рисковые активы, а значит  - спрос  на  золото  может  найти  новых последователей. Однако,  не  следует  забывать,  что предыдущее молниеносное падение носило такой  же спекулятивный характер, как и рост после смешанных данных с рынка труда. Т.о., краткосрочные инвестиции в золото  продолжат  носить спекулятивный  характер.  В  то  же  самое  время  низкий уровень цен может оказаться привлекательным для долгосрочных инвесторов, которые могут начать формировать  позиции  с  горизонтом  более  трех  –  пяти  лет. Равномерное увеличение  объема  инвестиций  до уровня 10% капитала позволит существенно оптимизировать  инвестиционный  портфель любого инвестора (данные по отчету WGC, август 2013). Отдельно  отметим  технические  драгоценные  металлы  – платину и палладий. Среди  всех  драгоценных  металлов платина демонстрирует худшую динамику на горизонте  трех  лет,  в  то  время, как палладий является лидером. По всей видимости,  это  связано  с переориентацией части производств, перешедших с платины  на  палладий.  Несмотря  на длительность этого процесса, он все же носит  спекулятивный краткосрочный характер и связан с дисбалансом спроса и предложения металлов. Мы настоятельно не рекомендуем занимать спекулятивные позиции  в  платине  и  палладии. Возможно, имеет смысл рассмотреть продажу имеющегося  палладия  и  постепенное наращивание длинной позиции в платине. Это  обосновано  тем,  что  предложение  палладия  будет  расти  (компании, работающие в южной Африке, не упустят такой возможности), тогда как платина уже начинает демонстрировать восстановление.

[Donna]

&

имеет смысл рассмотреть продажу имеющегося  палладия  и  постепенное наращивание длинной позиции в платине.

Вот бы раньше посоветовал,когда платина была 1400р. А теперь поздно наращивать.

[super]

что проку советовать, если все одно никто не благодарит за правильные советы (случайно ведь совпало), зато все негодуют на ляпы Сегодня подозрительно тихий день с точки зрения физического металла. Основная жизнь бьет ключом в "бумажном" золоте.

[Donna]

Так то оно так. Но платина сейчас в ВТБ 1650р.,как раз я по этой цене и купила в  2011.

Может,ждут рост?  очень бы хорошо. Жаль,что по 1400 не купила,очень запугана. На потерянные деньги могла ремонт сделать. Я на платину,значит,не даром понадеялась.

[super]

Платина в дефиците, кроме бумажной конечно. Ее как панталонов в Свадьбе в Малиновке

[IseeYouThrough]

Гари, ДА-ДА-ДА, вот про такие "язычества" я и хотел поговорить

Предположим, что мерилом серебра действительно является золото.

Тогда неплохо было бы знать, что является мерилом золота?

Опытный SUPER скептически относится к построению таких цепочек, но, ИМХО, золото не является базовым ресурсом.

Человеко-часы, нефть, зерно... какие еще варианты истинных ценностей?  

[Гари Гудини]

Наверное цена золота отталкивается от обще - мирового настроения... Всё, а то уже опаздываю, уезжаю в Крым ловить барабулек! Всем успехов! 

[super]

IseeYouThrough, Вы неправы. Серебро было деньгами как-минимум тысячу лет, до середины 19 века. Затем, после того как из Латинской Америки и т.п. его навезли кучу, оно утеряло монетарную функцию. Золота стали добывать достаточно, и оно стало новым мерилом ценности труда и собственности. Затем стали развиваться некие "деривативы" в виде обязательств о выплате золотом Банка Англии и т.п. Чудес не произошло. Золото перешло в чьи то руки, а бумажные деньги девальвировались. Если посмотреть на современный мир, то пропаганда сделала свое. Золото утеряло монетарные функции намного раньше своего времени. Но при этом совершенно не была исключена вероятность девальвации валют. На них в современном мире даже не приходится тратить бумагу.

Поэтому, покупательная способность золота, как и серебра, будет падать, однако гораздо меньшими темпами, чем любая бумажная валюта.

[IseeYouThrough]

SUPER, пост просто супер.

Вот откуда и срок инвестиций в 20+ вытекает - я, признаться, с 1го раза не понял.

Будем познавать мир дальше.

[super]

не перехваливайте.

Основная проблема сейчас - распространенность "бумажного" золота. Т.е. некто продает его не имея ничего кроме самоуверенности. Имея ликвидность (деньги  в неограниченном количестве для гарантийного обеспечения на бирже) безусловно можно продать абсолютно любое количество золота. Энтузиазм покупателей всегда можно задавить массой. Впрочем большингство участников рынка сами проигрывают, от излишней самоуверенности в начале и глубокого пессимизма в середине сделки.

Если энтузиазм просто так загасить не получается, то можно просто обанкротить брокера, вместе с деньгами везунчиков.

Итог один - цена не растет

[super]

Индия увеличила налоги на импорт драгоценных металлов третий раз в этом году (якобы борясь с внешнеторговым дефицитом, пытаясь укрепить рупию). Налоги на золото и платину повышены с 8% до 10%, серебро - с 6% до 10%. На концентраты золота, сплав Доре, руду - с 6% до 8%. Министр финансов Palaniappan Chidambaram планирует уменьшить импорт золота до 850 тонн в этом году.

Китайская Ассоциация Золота (China Gold Association) сообщила, что спрос Китая вырос на 54% в первой половине этого года. Китай приобрел примерно 706 тонн золота по сравнению с 460 тоннами в первом полугодие 2012.

 

Ожидается торговля золота в диапазоне 1300-1350

[Donna]

Эксперты-аналитики ABN Amro Group NV предвещают, что в следующем году цены на золото будет держаться около $1,000. При этом в 2015 году они и вовсе упадут до $840, сообщает агентство Bloomberg. Для многих инвесторов поворотный момент в отношении к золоту наступил в июне этого года. Тогда доходность по 10-летним облигациям Казначейства США выросла почти на один процентный пункт до 2,61% с 1,63%. Эксперты поняли, что капитал теперь гораздо эффективнее вкладывать в другие отрасли. «Огромный рост цен на золото, который продолжался долгое время, едва ли повторится, по крайней мере вряд ли я его застану в своей жизни», — цитирует агентство слова Михаила Аронштейна, президента компании «Marketfield Asset Management LLC», которая оперирует более чем $13 млрд в Нью-Йорке. Он предсказал в 2008 году падение цен на сырьевые товары и отскок назад в 2009 году. Впрочем, защитники золота говорят, что высокий спрос на золото всегда останется. В таких странах, как Индия, свадьба и другие обряды не обходятся без подарков из золота, уверяют они. Верят в золото и в Дубае, где строят центр переработки металла. «Люди вкладывают в золото, поскольку они не доверяют центральным банкам», — говорит Уильям Флекштейн, автор книги «Пузыри Гринспена». Цена на золото будет гораздо выше, чем сейчас, через пять лет, а фондовый рынок ждет очередной крах.

[super]

Октябрь покажет, но скорее всего врут

[super]

Вышла достаточно оптимистичная статистика по второму кварталу 2013 года

Спрос со стороны ювелирной промышленности вырос на 37% во втором квартале 2013, в лидерах Индия и Китай Низкие цены золота  повысили спрос со стороны ювелирной промышленности до  575.5 тонн, это наибольший уровень за последние пять лет.  В денежной оценке спрос вырос на 20% по сравнению со вторым кварталом 2012 года. Значительный отток сродств из ETF компенсировался рекордным спросом на слитки и монеты – 507.6 тонн во втором квартале 2013. Рост составил  56% в денежной оценке - US$23 млрд.  Спрос со стороны промышленного сектора вырос на  1% до 104.3 тонн. Покупки центральных банков ожидаются в диапазоне 70-160 тонн. Центральные банки увеличили золотые резервы на 71.1 тонну во втором квартале 2013.   Общее предложение уменьшилось на 62 тонны, в основном за счет резкого уменьшения вторичной переработки.  Добыча увеличилась на 4% по сравнению с прошлым годом.

[Donna]

Миллиардер Джон Полсон во II квартале вдвое сократил долю инвестиций в золото своего хедж-фонда - более чем на 2 млрд долл., хотя еще месяц назад он говорил, что инвесторам нужно держать золото.

[super]

В следующем году ожидаются проблемы бюджетов. Центральные банки существенно сократят покупки золота.

На индусов и китайцев только надежда. Но требования их девушек конечны и обсуждаемы

[Grann]

Итог один - цена не растет

зомбиящики делают своё дело

[Grann]

. Но требования их девушек конечны и обсуждаемы

Требования золота у девушек не может быть конечным

[super]

Большая разница между оторвами и девушками.

Сегодня закончились сразу два цикла по серебру. С одной стороны закрылись, как Донна любит, в ноль лонгисты, покупавшие пару месяцев назад. С другой стороны, окончательно побиты и утоптаны и недавние шортисты.

Рынок очистился.

Вчера считал по золоту справедливые уровни, исходя из макроэкономики. Получается "справедливое" дно 1166. Справедливый уровень 1647. Максимум - 1910. Попробую на этой неделе динамику процессов учесть.