разведка

[Ручей]

2 CC63 У меня есть ручной бур. Если торфа из глины или суглинка, пусть даже с галькой, нормально проходит.  Бурил почти до двух метров. Тяжеловато, конечно, но легче чем лопатой два метра рыть. Ну а если сверху булыганы навалены......

[CC63]

11 минуту назад, Ручей сказал:

2 CC63 У меня есть ручной бур. Если торфа из глины или суглинка, пусть даже с галькой, нормально проходит.  Бурил почти до двух метров. Тяжеловато, конечно, но легче чем лопатой два метра рыть. Ну а если сверху булыганы навалены......

Если есть опыт бурения, то переходи в тему Кулибиным . Подскажешь по буру, может совет дельный дашь. Самый главный вопрос для меня- диаметр бура, нужно выбрать оптимальный вариант.Где одни камни- там без вариантов только лопата. Но вот думаю, прежде, чем в каменюки залазить, может по кругу буром сначала, а если есть признаки, то уже и лезть с лопатой в самые дебри.

[проспектор]

если мозги включить можно и самому сделать. но и купить гидробур проще. 7500 рублей

 

 

[Викторий]

Тут целая минибуровая))) грязевый шланг, манифольд и т. д.

Вообще, охота спросить у бывалых, как вообще бурение с промывкой?

Читал на форуме где-то что металл просаживаться будет. Но я так не думаю! Видел геологи разведку делали, у них промывка 100%! Вообще дело не сложное, но надо на поверхности сита ставить, чтобы пульпу отбивать от воды. При промывке вынос шлама 100% лучше, и бурить удобнее чем при бурении винтовыми бурами без промывки. Здесь рассчитаем режим промывки, чтобы частицы, нас интересующие, не оседали.

[проспектор]

13 минуты назад, Викторий сказал:

Тут целая минибуровая))) грязевый шланг, манифольд

тут еще хитрая насадка требуется: чтоб бурила и пульпу поднимала. есть такое в продаже.

[Викторий]

Только что, проспектор сказал:

тут еще хитрая насадка требуется: чтоб бурила и пульпу поднимала. есть такое в продаже.

Мне кажется что в этой насадке ничего хитрого нет. Если сделать отверстия обычные, нормально будет работать. Ну и ножи тоже обязательно. Обычные буровые долотья имеют насадки (отверстия) нарезанные между лопастями. 

Я уверен, что такие породы как глина, песок (камень в затрубе врядли пройдет, если только брать долото шире трубы) буриться будут очень легко без всяких хитрых насадок (пойдут стандартные ножи как на бурах, или форма типа лопастного советского долота). Бурят и гидромониторами верха (глины пески) - там вообще нет вооружения, главное - напор воды, который мы можем организовать малым диаметром насадок. Главное помпу не задавить.

 

 

[CC63]

Опять куда то понесло не по теме.чем бурить в лесу при разведке, а не ямы под столбы.

[проспектор]

26 минуты назад, CC63 сказал:

чем бурить в лесу при разведке, а не ямы под столбы

Михалыч скоро похожей штукой будет хвастать.

[CC63]

При разведке такая штука и михалычевская не нужна. Минимум оборудования, минимум веса- вот девиз разведки. , если уже нашел, то тогда ищеш дороги на это место, если нужно, пр опиливаешь дорогу и завозишь уже оборудование, для определения примерных контуров и поиска лучших мест( сначала нужно успевать снять весь смак). Вот здесь и нужны штука Михалыча., чтобы бурить и сразу видеть металл, не бегать к ручью каждый раз с лотком. Я это так вижу.          - Проспектору . Предложенное тобой оборудование не подходит!!! Оно выносит шлам на поверхность- какой от этого прок???. Металл всё равно останется внизу и его не увидишь!! Если имеешь нормальный бур, то пробуришь такую же ямку пусть медленнее, но МИНИМУМ оборудования, никакого бензина и электричества, и промыв, еще и увидишь, что в земле. К этому стремимся!!!!

[Викторий]

51 минуту назад, CC63 сказал:

При разведке такая штука и михалычевская не нужна. Минимум оборудования, минимум веса- вот девиз разведки. , если уже нашел, то тогда ищеш дороги на это место, если нужно, пр опиливаешь дорогу и завозишь уже оборудование, для определения примерных контуров и поиска лучших мест( сначала нужно успевать снять весь смак). Вот здесь и нужны штука Михалыча., чтобы бурить и сразу видеть металл, не бегать к ручью каждый раз с лотком. Я это так вижу.          - Проспектору . Предложенное тобой оборудование не подходит!!! Оно выносит шлам на поверхность- какой от этого прок???. Металл всё равно останется внизу и его не увидишь!! Если имеешь нормальный бур, то пробуришь такую же ямку пусть медленнее, но МИНИМУМ оборудования, никакого бензина и электричества, и промыв, еще и увидишь, что в земле. К этому стремимся!!!!

Здесь я не согласен с тем, что металл останется внизу. Я вот выше сомневался, но провел расчеты и теперь уверен 100% что весь металл можно вынести на поверхность. Здесь главное подобрать правильно расход промывочной жидкости в зависимости от диаметра труб и диаметра скважины (даже при 600 л/мин легко все выносится, только проблематично чтоб сразу на колоду). Опять же тому пример геологическое разведочное бурение там и по 100 м скважины. 

По поводу бурения обычным буром - на небольшие глубины и в походных условиях то что надо.

[CC63]

Викторий, внимательно прочитал ваши посты, и так и не понял.давайте разбираемся, только в теме Кулибиным. Нужно ведь рассчитать и помпа какая будет, Т, Е под рассчет примерно подогнать марку помпы.

[Колючий]

Ну если не боятся палева то есть вариант быстрый и очень эффективный то вот

Испытания подземного реактивного снаряда Циферова состоялись 18 апреля 1968 года. Он представлял собой цилиндр, заполненный твёрдым топливом, в носовой части которого находилось несколько сопел Лаваля, расположенных в три яруса. Подземная ракета устанавливалась носом вниз; горючая смесь поджигалась электрозапальным устройством в хвостовой части и сверхзвуковая струя раскалённых газов, вырываясь вниз из сопел под давлением до 2000 атмосфер, разрушала грунт, а сопла среднего яруса, направленные вбок, расширяли скважину. Газогрунтовая смесь, обтекая снаряд со скоростью до 100 м/с, выносила разрушенную породу на поверхность кусками до 15 см в поперечнике, при этом значительно охлаждаясь стенками скважины. Большая часть развиваемой ракетным двигателем энергии (5-100 тысяч лошадиных сил) тратилась на разрушение и выброс грунта, а продвижение снаряда вглубь скважины происходило за счёт его собственного веса. За несколько секунд снаряд, весом 25 кг, проделывал скважину глубиной в десятки метров и диаметром 250—1000 мм. Эксперименты показали, что снаряд способен преодолевать горные породы, вечную мерзлоту, лёд, водоносные горизонты.

 

Видео не нашел но оно есть! по телевиденью давно крутили, Как вулкан небольшой работает.

[Викторий]

Неплохо) Но это тогда когда нужно отверстие)))) А нам нужен грунт из отверстия)

[Колючий]

6 минут назад, Викторий сказал:

Неплохо) Но это тогда когда нужно отверстие)))) А нам нужен грунт из отверстия)

диаметром 250—1000 мм в зависимости от характера грунта !  

Верёвка, крепкий друг и фонарик обязательно! при себе савок и ведёрко. 

[CC63]

В 22 июля 2015 г. at 23:43, Ручей сказал:

Спасибо. Завтра закажу, а то сомнения были. Выбирал специально с небольшим диаметром 100 мм, чтобы проходил лучше, но 4-х шнековый, чтобы породы можно было побольше вытащить. Сил надо, правда, побольше прикладывать. Жаль на эти выхи не придет. Потом отчитаюсь.

 

Ручей, нужен как раз твой совет по диаметру бура. Ты летом бурил и говоришь, только до глины с водой доходил, все, считай работа кончилась.  Поэтому как ты относишься к диаметру бура на 10 см ? Может поменьше даже? 

[Guick]

Пробовали брать пробу,бурили двухлопостным буром диаметром 76мм с промывкой,прошли 6 метров за 10 минут упёрлись в плотик скалу ,весь грунт вылетел на поверхность и лежал в яме отстойнике ,при промывке показало металл.Давили помпой кошин 25 метров на 1050литров.Считаю всё прекрасно и быстро получается,за ночь обследовали приличную площадь.Это был эксперимент,больше не выезжали пока ,в следующем сезоне можем и видео снять,примерно это так происходит 

 

[CC63]

Проспектору и Викторию извинения за недоверие в новом проекте. Подтверждение есть, что металл выносит. Интересно, как у Михалыча будет работать без бурения и только при помощи помпы и еще породу сразу на шлюз!!!!! Весь мозг сломал- не  представляю...... 

[Guick]

Металл выносит при условии что отверстие небольшое в земле или помпа еще мощнее и производительней нужна На колоду сразу можно подавать,есть варианты и практика.Но лучше не заморачиватся,с приямка не сложно эектором позже всосать и на колоду,плюс ещё пока идёт по пульповоду до колоды размыватся получше будет.Вот на этом ездили

[Викторий]

‎1‎/‎20‎/‎2016 в 17:58, CC63 сказал:

Проспектору и Викторию извинения за недоверие в новом проекте. Подтверждение есть, что металл выносит. Интересно, как у Михалыча будет работать без бурения и только при помощи помпы и еще породу сразу на шлюз!!!!! Весь мозг сломал- не  представляю...... 

Все отлично! Пока есть противоположные мнения и спор на форуме - форум жив.

 

‎1‎/‎20‎/‎2016 в 17:36, Guick сказал:

Пробовали брать пробу,бурили двухлопостным буром диаметром 76мм с промывкой,прошли 6 метров за 10 минут упёрлись в плотик скалу ,весь грунт вылетел на поверхность и лежал в яме отстойнике ,при промывке показало металл.Давили помпой кошин 25 метров на 1050литров.Считаю всё прекрасно и быстро получается,за ночь обследовали приличную площадь.Это был эксперимент,больше не выезжали пока

 Guick, подскажите, если помните, какие у вас были диаметры труб (внутренний/наружный) и длина? Диаметр и кол-во насадок?

На видео работают классическим методом на обратке (в этом случае, как я говорил нужна хоть элементарная очистка). А Вы как работали? Подавали в помпу воду с отстойника или свежую?

[с.тимурович]

20 минуты назад, Guick сказал:

Металл выносит при условии что отверстие небольшое в земле или помпа еще мощнее и производительней нужна На колоду сразу можно подавать,есть варианты и практика.Но лучше не заморачиватся,с приямка не сложно эектором позже всосать и на колоду,плюс ещё пока идёт по пульповоду до колоды размыватся получше будет.Вот на этом ездили

А я то по первости думал,и кто у нас понабурил! Отверстие малехонькое- ни как у геологов! Потом только дашло!