Jump to content
Bullion.ru

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Alexsey

О целесообразности использования металлических счетов при экспорте драгоценных металлов

Recommended Posts

При проведении операций с драгоценными металлами российские банки следуют сложившейся на международном рынке практике и обычаям делового оборота. Большинство операций проводится на основе рынка спот с расчетами на второй рабочий день после дня сделки, не включая дату сделки. При необходимости изменения даты поставки и расчетов за проданные металлы производится перенос этой даты, с соответствующим изменением цены, с учетом действующих на мировом рынке форвардных ставок. Для соблюдения достоверности отражения операций, контроля, технологичности и удобства проведения операций, данные сделки принято проводить с отражением по металлическим счетам. В дату проведения расчетов банк должен иметь достаточное для продажи количество металла на счете. Следует отметить, что клиенты зачастую проводят операции по хеджированию цен будущих поставок. В этом случае также достаточно удобно проводить операции по металлическим счетам, так как при длительном периоде хеджирования достаточно сложно указать точную дату поставки. При этом оплату за поставленный металл целесообразно получать в первый же день поставки. В противном случае, у поставщика возникнут потери вследствие излишнего отвлечения ресурсов.Во время проведения продаж российский банк одновременно опрашивает нескольких контрагентов с целью выбора максимальных цен, что позволяет получать максимально конкурентные условия покупки и приема драгоценных металлов.Например, один западный банк предоставляет наилучшую цену по покупке драгоценных металлов у российских банков, а другой – наилучшие условия по приему физического металла. Зачастую западный банк выставляет российскому банку-экспортеру счет за обработку физического металла в своем хранилище. Соответственно, российский банк может заключить сделку по продаже и осуществить поставку физического металла в разные западные банки, с последующим зачислением экспортированного металла на металлический счет западного банка-покупателя. В рамках таких условий российские банки могут выбирать для себя наилучшие условия по продаже и экспорту драгоценных металлов. Отметим также, что в поставочной партии, как правило, сформирован металл, полученный от нескольких поставщиков, цены по которым зафиксированы в разное время, и, как правило, в разных банках. После экспорта на металлический счет банк может в течение того же дня осуществить перевод металла на счета, открытые в других банках, и получить выручку от сделок продаж.Для российских банков стали популярными операции золотых займом у западных банков. Как правило, золотой займ предоставляется на металлический счет уполномоченного российского банка, открытого в западном банке-кредиторе. Возврат этого займа может также осуществляться путем поставки физического металла на металлический счет в западный банке.Таким образом, в рамках сложившейся практики уполномоченных банков наиболее удобным представляется проведение экспортных операций с поставкой на металлические счета.

Share this post


Link to post

Это очевидно!!

Данная технология давно апробирована и в рекламе не нуждается.

Значительно сложнее и интереснее с точки зрения отражения в учете и налогообложения прямой экспорт по поставочным контрактам. В частности, не до конца ясен вопрос, когда считаются исполненными обязательства российского банки, - в момент списания золота с баланса, в момент получения подтверждения от инобанка, что металл поступил, или в дату валютирования по предварительно заключенной в рамках контракта сделке. Как правило, это все разные даты.

Share this post


Link to post

Обязательства считаются исполненными как правило в момент передачи иностранному партнеру (читаем договор), что подтверждается партнером и перевозчиком, который в данном случае действует от имени экспортера

Share this post


Link to post

Понятно, что все определяется условиями договора.Однако особенности учета в российских банках таковы, что данную операцию невозможно отразить, если переход права собственности установлен как день передачи металла покупателю. Дело в том, что с момента выдачи металла из хранилища российского банка (т.е. списания его с баланса) до момента его поступления в хранилище иностранного контрагента (т.е. до момента разворачивания сделки на конверсионных счетах) проходит 3 - 10 дней (таможня - однако)!!! На каком счете отражать металл все это время - непонятно. Отсюда и множественность мнений по данному поводу.

Share this post


Link to post

Отражать можно на "металле в пути". Какие еще могут быть варианты?Проблема в том, что чиновникам нечем особенно заняться в россии и пишут они инструкции исходя из своего понимания вопроса. А т.к. их "познания" были заложены на уровне не выше Финансовой академии - то и начинаются глюки и стенания бухгалтеров....

Share this post


Link to post

Дааааа......, уважаемый Alexsey!!! Как далеки Вы от бух учета!!!Откройте на досуге 305 - П Положение ЦБ РФ и перечитайте раздел "Корреспонденция счетов". Из данного документа Вы поймете, что корреспонденция 20305 - 47407/08 просто не предусмотрена!!!! А предусмотрена корреспонденция 20302 - 47407/08. Поэтому отражать отправку металла по поставочному контракту через счет 20305 нельзя!!!!! Отсюда вытекает многовариантность решения указанной проблемы ...

Share this post


Link to post

Извините, опечатался!!! Следует читать не 305 - П, а 302 - П. Прошу прощения ...

Share this post


Link to post

Извините, опечатался!!! Следует читать не 305 - П, а 302 - П. Прошу прощения ...

Может это не я, а те кто писал 302-П далек от бухучета? :)))))))Ошибки бывают и их необходимо исправлять именно в нормативной базе, а не пытаться практику подгонять под нормативную базу.

Share this post


Link to post

Извините, Alexsey!!! Но нормативная база дается нам сверху законодателем. Какие правила он установит, по таким мы и будем играть. Мы может быть хотели бы работать не только с золотом, серебром, платиной и палладием, но еще и с родием, рутением, осмием, а также и с бриллиантами до кучи. Однако банки ограничены четырьмя металлами, и только с ними и работают, потому как есть 50 Положение ЦБ и все такое.Что касается 302 - П положения, то я думаю, что в Департаменте бухучета ЦБ сильно обиделись бы, если бы узнали, что Вы считате их не разбирающимися в учете. Они не в учете не разбираются. А в конкретных особенностях операций!!! И вот именно эту информацию и необходимо доносить до ЦБ. Спросите себя сами, давно ли Вы консультировали кого - нибудь из Банка России по вопросам совершенствования нормативной базы?? А пока межбанковское сообщество будет отсиживаться по своим норам, мы будем иметь вот такие вот особенности положениий ЦБ (они, в смысле - эти правила учета, действуют уже несколько лет, а именно, с 1 января 2004 года). А также многовариантность их толкований в отношении дат исполнения сделок и условий перехода права собственности.

Share this post


Link to post

Извините, Alexsey!!! Но нормативная база дается нам сверху законодателем. Какие правила он установит, по таким мы и будем играть. Мы может быть хотели бы работать не только с золотом, серебром, платиной и палладием, но еще и с родием, рутением, осмием, а также и с бриллиантами до кучи. Однако банки ограничены четырьмя металлами, и только с ними и работают, потому как есть 50 Положение ЦБ и все такое.Что касается 302 - П положения, то я думаю, что в Департаменте бухучета ЦБ сильно обиделись бы, если бы узнали, что Вы считате их не разбирающимися в учете. Они не в учете не разбираются. А в конкретных особенностях операций!!! И вот именно эту информацию и необходимо доносить до ЦБ. Спросите себя сами, давно ли Вы консультировали кого - нибудь из Банка России по вопросам совершенствования нормативной базы?? А пока межбанковское сообщество будет отсиживаться по своим норам, мы будем иметь вот такие вот особенности положениий ЦБ (они, в смысле - эти правила учета, действуют уже несколько лет, а именно, с 1 января 2004 года). А также многовариантность их толкований в отношении дат исполнения сделок и условий перехода права собственности.

Ну во первых это я по доброму... кто безупречен? А во вторых конечно нужно больше прилагать усилий по обмену опытом на международном уровне. И в первую очередь - Департаменту ЦБ.И еще желательно стараться не прописывать правила работы нормативами. Желание понятно - по максимуму сократить ошибки банков, но это скорее всего неправильный путь, а инструкция (хоть и понятно что ВСЕ банки ее прочтут) это все-таки не учебник.Было бы более правильно, если бы банки при получении лицензии согласовывали свои внутренние инструкции с ЦБ. При этом они должны иметь право самостоятельно менять внутренние правила при условии того, что понимают для чего они это делают.

Share this post


Link to post

Предлагаю данную тему закрыть, так как считаю ее исчерпанной.Что касается политики ЦБ к формированию своей нормативной базы то я боюсь, что мы едва - ли сможем на нее повлиять. Разумнее осуществлять взаимодействие с ЦБ путем прямых контактов с конкретными специалистами, чем я периодически и занимаюсь.

Share this post


Link to post
Guest
This topic is now closed to further replies.

×
×
  • Create New...