ОМС - банковская операция?

[Anna]

Здравствуйте

Факты: компания торгует драгметаллом, хочет ввести систему ОМС, которые будут являться по сути обязательством компании по поставке металла в определенный срок. Вопрос: можно ли вести систему ОМС без банковской лицензии? Из ст. 5 закона о Банках и Банковской деятельности не следует, что ОМС являются банковской операцией (не предполагают привлечение во вклады металла и его размещение). Однако на практике мне не удалось найти ни одного случая когда ОМС предлагались бы не-банками. Есть ли такая практика? Если ОМС требуют банковской лицензии, можно ли как то модифицировать систему (по меньшей мере не использовать терминологию ОМС), чтобы не подпадать под лицензионное требование? Есть такая практика? Спасибо.

[super]

ОМС как раз требует налицие специальной банковской лицензии на "Привлечение и размещение драгоценных металлов".

Нонсенс, но например, банки у которых нет такой лицензии, не то что не могут открывать счета на своем балансе для клиентов, но и сами не могут открывать ОМС в других банках, имеющих лицензию. При этом все остальные физ и юрлица могут это делать без ограничений. Последствия политики в стиле "Все что не разрешено - запрещено".

Так что нельзя вам привлекать средства. Точнее, для этого как минимум нужно быть нерезидентом России.

[Formerpilot]

Уважаемая Анна!

То что Вы описали полностью соответствует такому виду договора как договор поставки. Непонятно зачем здесь ОМС? Возможно Вы не всё описали.

[super]

Кстати да. Договор купли продажи с авансированием. Если хотите опционы подоткнуть - то просто пишете, что по цене "не ниже" или "не выше". Только с неттингами будьте аккуратны.

[Anna]

Уважаемая Анна!То что Вы описали полностью соответствует такому виду договора как договор поставки.Непонятно зачем здесь ОМС? Возможно Вы не всё описали.

Я согласна с Вами, похоже на договор поставки (товарного кредита?)Может я правда не понимаю природу ОМС? С этим сложно, так как четкого регулирования, насколько я понимаю, нет, есть в норм. актах ЦБР описание например того, что должен содержать договор ОМС, но это больше похоже на обязтельные требования, применимые к банкам, а не на описание предмета договора ОМС. Чем тогда по сути отличается ОМС от договора поставки с отсрочкой (или поставки по требованию)? Тем, что его открывают банки и для этого нужна лицензия? Если поможете разобраться, буду благодарна.

[Anna]

Кстати да. Договор купли продажи с авансированием. Если хотите опционы подоткнуть - то просто пишете, что по цене "не ниже" или "не выше". Только с неттингами будьте аккуратны.

Спасибо за ответ. Посм. пожалуйста мой ответ другому участнику темы ниже. Я не понимаю, в чем принципиальное отличие договора ОМС от договора поставки с авансированием. Или это как с займом - кредитом - отличие в том, что второй выдается банком? Тогда получается, что ОМС могут открывать кто угодно, просто назовите это по другому. Почему нужно с неттингом быть аккуратнее?

[Миротворец]

Что то вообще непонятно:ФЗ "О драгоценных металлах и драгоценных камнях".Статья 22. Использование и обращение драгоценных металлов и драгоценных камней, их лома и отходов1. Использование и обращение драгоценных металлов и драгоценных камней осуществляются в порядке и на условиях, которые установлены настоящим Федеральным законом, законодательством Российской Федерации.2. Обращение драгоценных металлов может осуществляться в виде государственных ценных бумаг (облигаций), номинированных в массе драгоценных металлов или обеспеченных драгоценными металлами и выпущенных в порядке, установленном Правительством Российской Федерации в соответствии с законодательством. Обязательства по этим ценным бумагам (облигациям) должны быть гарантированы эквивалентным совокупным облигационным обязательствам эмитента количеством драгоценных металлов, размещенных на ответственное хранение в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.3. Драгоценные камни, непригодные для изготовления ювелирных изделий, используются как продукция производственно-технического назначения без ограничений, установленных настоящим Федеральным законом.Критерии и порядок отнесения драгоценных камней к непригодным для изготовления ювелирных изделий устанавливаются Правительством Российской Федерации.4. Лом и отходы драгоценных металлов и драгоценных камней подлежат сбору во всех организациях, в том числе в воинских частях и воинских формированиях, в которых образуются указанные лом и отходы. Собранные лом и отходы подлежат обязательному учету и могут обрабатываться (перерабатываться) собирающими их организациями, в том числе воинскими частями и воинскими формированиями, для вторичного использования или реализовываться организациям в соответствии с настоящим Федеральным законом для дальнейшего производства и аффинажа драгоценных металлов и рекуперации драгоценных камней.Драгоценные металлы и драгоценные камни, извлеченные из лома и отходов, в зависимости от их вида и состояния используются и обращаются в соответствии с настоящим Федеральным законом.

[super]

Есть Постановление Правительства РФ от 30 июня 1994 г. N 756"Об утверждении Положения о совершении сделок с драгоценными металлами на территории Российской Федерации"Там п. 17. Инвесторы и промышленные потребители имеют право покупать (продавать) слитки золота и серебра только у Центрального банка Российской Федерации и специально уполномоченных банков, заключать со специально уполномоченными банками договоры комиссии или поручения по их приобретению или отчуждению, а также совершать операции со слитками по специальным счетам, открываемым в специально уполномоченных банках.И п.24. Промышленные потребители могут совершать друг с другом сделки купли-продажи изделий, содержащих золото и серебро и не относящихся к ювелирным и иным бытовым изделиям, а также полуфабрикатов, содержащих золото и серебро и используемых для изготовления изделий, содержащих золото и серебро (включая ювелирные и иные бытовые изделия).Так что не видно разрешения на работу с физиками только...

[Anna]

Есть Постановление Правительства РФ от 30 июня 1994 г. N 756"Об утверждении Положения о совершении сделок с драгоценными металлами на территории Российской Федерации"Там п. 17. Инвесторы и промышленные потребители имеют право покупать (продавать) слитки золота и серебра только у Центрального банка Российской Федерации и специально уполномоченных банков, заключать со специально уполномоченными банками договоры комиссии или поручения по их приобретению или отчуждению, а также совершать операции со слитками по специальным счетам, открываемым в специально уполномоченных банках.И п.24. Промышленные потребители могут совершать друг с другом сделки купли-продажи изделий, содержащих золото и серебро и не относящихся к ювелирным и иным бытовым изделиям, а также полуфабрикатов, содержащих золото и серебро и используемых для изготовления изделий, содержащих золото и серебро (включая ювелирные и иные бытовые изделия).Так что не видно разрешения на работу с физиками только...

Однако это положение не распространяется на металлы платиновой группы. Последнюю Вашу фразу не поняла...

[Гость]

ЗдравствуйтеФакты: компания торгует драгметаллом, хочет ввести систему ОМС, которые будут являться по сути обязательством компании по поставке металла в определенный срок. Вопрос: можно ли вести систему ОМС без банковской лицензии? Из ст. 5 закона о Банках и Банковской деятельности не следует, что ОМС являются банковской операцией (не предполагают привлечение во вклады металла и его размещение). Однако на практике мне не удалось найти ни одного случая когда ОМС предлагались бы не-банками. Есть ли такая практика? Если ОМС требуют банковской лицензии, можно ли как то модифицировать систему (по меньшей мере не использовать терминологию ОМС), чтобы не подпадать под лицензионное требование? Есть такая практика? Спасибо.

А какова цель Вашего предпрятия? Чего Вы хотите добиться? Получить в распоряжение больше денег чем можно получить по предоплате? Или что? Ведь игры банком в ОМС, по моему глубокому убеждению, очередная пирамида ни чем не подкрепленная, но разрешенная законом! То что у тебя на счету ОМС находится килограмм золота не означает то, что в хранилище банка находится золото в количестве достаточном для физической поставки на все ОМС. И в случае банкротства банка даже страховку не получишь, а то что золото отдадут так это " ПРОСТО ФАНТАСТИКА..."

[Alexsey]

Да. В банковском деле было бу неплохо регулирование ввести. Вот у Сбера больше 50 тонн. А в год он покупает меньше. Если все придут - тяжело придется Сберу. Сколько у него дней на выдачу прописано?

[Anna]

А какова цель Вашего предпрятия? Чего Вы хотите добиться? Получить в распоряжение больше денег чем можно получить по предоплате? Или что? Ведь игры банком в ОМС, по моему глубокому убеждению, очередная пирамида ни чем не подкрепленная, но разрешенная законом! То что у тебя на счету ОМС находится килограмм золота не означает то, что в хранилище банка находится золото в количестве достаточном для физической поставки на все ОМС. И в случае банкротства банка даже страховку не получишь, а то что золото отдадут так это " ПРОСТО ФАНТАСТИКА..."

Насколько я понимаю, нужно получить 100% предоплату. Не больше. )) Насчет ОМС у банков более менее понятна логика (одна из), они обслуживают физ лица, поэтому в том числе к банкам требования нормативные (плохие или хорошие, у комм. предприятий не-банков их вообще нет). Не-банк (предприятие, о котором я говорю) не вправе поставлять металл физ лицам просто потому что наск я помню поставка это купля продажа для комм. использования, то есть физ лицо по минимуму должно быть инд. препринимателем. А в отношении коммерческих предприятий предполагается, что они более способны свои риски просчитать, чем граждане, обслуживаемые банками.Насчет золота и серебра я более менее разобралась, спасибо коменту выше, теперь хотелось бы понять про металлы платиновой группы - они не попадают под пара. 17 Положения 756, хотелось бы узнать нет ли аналогичного пара. 17 регулирования в каких то нормативных актах, о которых я не знаю.