Опубликовано декабрь 3, 2015 в 12:26Дек 3, 2015 Насчет ВИЛ В былые времена продавались вилы с частым расположение зубов. Если на простых вилах их как правило 4, реже 3 - то в тех вилах примерно 10 зубов. Вот именно такими вилами очень удобно откидывать камни и рыхлить породу - а так же копать картофель. Закалка у них правильная - при запредельном усилии зубья изгибаются - но не ломаются. Не закончили про помпы. Производительность и напор пишутся для крайних точек на прямой - производительности помпы. К примеру. Мотопомпа Рамана с двигателем 9 л.с имеет производительность 40 кубов и высоту подъема 80 метров. Это означает следующее. Что при высоте подьема воды на высоту 80 метров - производительность данной мотопомпы равна НУЛЮ !!!!, а 40 кубометров она перекачивает на ОДНОМ УРОВНЕ - из одной лужи хавает - в другую - плюет - причем лужи - на одном уровне. Соответственно для этой помпы - если поднимать на высоту 40 метров, то производительность будет 20 кубов, если поднимать на 20 метров, производительность будет 30 кубов. - но это - для ИДЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЙ !!! На практике - на стыках рукавов и пульповодов - идут потери по давлению, а значит падает производительность. Так же необходимо учитывать мощность движка. Для помпы производительность умноженная на высоту подьема - есть условная мощность. Если эту мощность помножаем на коэффициент К - то получаем мощность двигателя.Для различных мотопомп коэффициент К примерно одинаков. Для вышеуказанной помпы 40 х 80 х К = 9 Отсюда находим К = 0,0028 Для другой помпы: Высоконапорная Грен Фильд: мощность 5,5 л.с , подача 30 кубов, высота 65 метров. 30 х 65 х К = 6,5 отсюда К = 0,0028 Как видим - К - одинаков. Поэтому - если на помпе с мотором в 6 л.с написано - подача 60 кубов, высота 36 метров - имеем 0,0028 х 60 х 36 = 6,05 - это реально, но если с этим же мотором в 6 л.с. напишут - подача 60 кубов, подьем 50 метров 0,0028 х 60 х 50 = 8,4 л.с. - то знайте - Вас хотят развести как лохов. На такую мотопомпу должен быть установлен двигатель мощностью 9 л.с, с маркировкой типа 177, а не 168.
Опубликовано декабрь 3, 2015 в 12:33Дек 3, 2015 Я беру пока подачу воды не из практики, таковой практически нет, а из данных по ТТХ.. 2", 3", 4" 6" эжектора выбираем из условий работы, возможности доставить на место( отсутствие дорог) и физических данных, какими обладает человек, который будет ворочать этот эжектор. В зависимости от эжектора выбираем помпу, чтобы и достаточно легкую и хватало на то, чтобы создать ламинарный поток. И потом под эжектор и помпу строим или покупаем шлюз. - Помпа, эжектор и шлюз находятся в полной завязке друг с другом. Одно подходит только к другому и ТД.
Опубликовано декабрь 3, 2015 в 12:40Дек 3, 2015 2 минуты назад, CC63 сказал: Я беру пока подачу воды не из практики, таковой практически нет, а из данных по ТТХ.. 2", 3", 4" 6" эжектора выбираем из условий работы, возможности доставить на место( отсутствие дорог) и физических данных, какими обладает человек, который будет ворочать этот эжектор. В зависимости от эжектора выбираем помпу, чтобы и достаточно легкую и хватало на то, чтобы создать ламинарный поток. И потом под эжектор и помпу строим или покупаем шлюз. - Помпа, эжектор и шлюз находятся в полной завязке друг с другом. Одно подходит только к другому и ТД. А вот здесь как раз очень много ньюансов. К примеру - Грен Фильд, 5,5 л.с, 30 подача 65 подьем. легко справится с грунтиком даже в 6" - но при условии что грунтик - верхний - и подача пульпы на понтон - то есть высота подьема не более 1 метра. Но если надо поднимать пульпу из шурфа глубиной 8 метров - то грунтик для такой помпы на 2", и не более. Так что все зависит - на какую высоту необходимо поднять пульпу. По падению давления и производительности. В идеальных условиях при прокачке по зеркальному рукаву без стыков на каждых 100 метрах теряется примерно 1 атмосфера напора - при этом рукав проложен чисто по горизонтали. Для реальных условий - использование пожарных рукавов - каждое соединение дает потерю до 0,2 атм, в итоге на длинне 100 метров имеем потерю 2 атм - 5 рукавов по 20 метров - каждый гасит по 0,2 атм, + на 100 метров в идеале падает 1 атм. Так что если Ваш шурф от воды на расстоянии 100 метров, и выше уровня воды к примеру на 5 метров - то в общей сложности Вы потеряете примерно 2,5 атм по давлению. Для помпы Рамана 9 л.с 40 кубов 80 подьем - Вы будите иметь всего 5,5 атм, или примерно 27 кубов подачи - что вполне хватит для грунтика 4"
Опубликовано декабрь 3, 2015 в 12:57Дек 3, 2015 17 минуту назад, CC63 сказал: Я беру пока подачу воды не из практики, таковой практически нет, а из данных по ТТХ.. 2", 3", 4" 6" эжектора выбираем из условий работы, возможности доставить на место( отсутствие дорог) и физических данных, какими обладает человек, который будет ворочать этот эжектор. В зависимости от эжектора выбираем помпу, чтобы и достаточно легкую и хватало на то, чтобы создать ламинарный поток. И потом под эжектор и помпу строим или покупаем шлюз. - Помпа, эжектор и шлюз находятся в полной завязке друг с другом. Одно подходит только к другому и ТД. не соглашусь с тобой т.к метал не всегда бывает там где вода рядом Я считаю что лучше помпу брать по мощней а потом уже любое оборудование к ней прилаживать критерии могут быть только в 2 областях просто туризм ( эжектор 3 колода 3 пульповод 76) и более продвинутый ( эжектор от4 и выше колода от 50 и шире) тут уже и помпа нужна посерьёзней а обычную МП 600 вдвоём хоть на 5 км можно отнести т.к вес около 50 кг не больше Но а если уж хочется ходить на легке тогда лопата бункер и махонькая помпа тебе в помощь ( это при отсутствии дорог и боязни тяжёлого оборудования)
Опубликовано декабрь 3, 2015 в 13:00Дек 3, 2015 Сказал Михалыч: Вот давай ка Романыч опиши как тут всё работает в теме про экзамен к сезону. Я так понимаю с этого видео (в теме"Разведка"),что около воды стоит помпа не высоконапорная,а обычная,которая доставляет большое количество воды,не менее 1000 литров,до высоконапорной помпы,и через штаны на ствол,на размыв грунта.Дальше соответственно от высоконапорной цепляется ижектор,который находится в яме,и делая свои прямые обязанности подает все на колоду Как Михалыч,экзамен сдан?
Опубликовано декабрь 3, 2015 в 13:00Дек 3, 2015 1 минуту назад, Петрович сказал: да воду из ямы использовать нельзя т.к сальник за 2 часа уеб....шь сам тоже так заблуждался не хотелось рукава до ручья растягивать решил поработать с небольшой лужи и воду на обратке брать по новой вот потом из за собственной лени пришлось сальник менять т.к ссать начала во все стороны Это что у вас зс помпы что на 50 метров воду подают у меня МП 600 на движке 15 лошадей воду подавал на 140 метров на средних тянуло эжектор 3 и размыв пробовал на высокие обороты ставить так эжектрором чуть пальцы не оторвало и камни по колоде летели не касаясь рифлей Но а если уж слишком далеко вода находится то действительно нужно 2 помпы сам не пробовал где то Михалыч писал что подключаешь последовательно т.е одну помпу ставишь возле воды а вторую метров за 60-100 от неё при условии что она мощная и от второй помпы рукава на эжектор или еще куда если надо при заводке первой помпы вторая сама заводится вот такая помпа http://www.kuvalda.ru/catalog/6600/37581/ я же только начал и мощных и тяжелых пока не надо.
Опубликовано декабрь 3, 2015 в 13:12Дек 3, 2015 7 минут назад, денсон сказал: вот такая помпа http://www.kuvalda.ru/catalog/6600/37581/ я же только начал и мощных и тяжелых пока не надо. Денсон я тоже только начал и поэтому прежде чем что то делать читал внимательно форум и советовался с Михалычем поэтому не стал выбрасывать деньги на ветер а сразу поставил улитку от МП на 15 сильный движок поэтому теперь не переживаю на каком расстоянии от меня вода знаю что эжектор 3 она у меня и за 200 - 250 метров прокачает на всех мощах Сейчас планирую МП 800 сделать что б еще увереней быть А за такую цену нормальную тем более готовую помпу не возмёшь игрушки все это но это только моё мнение я в прошлом году тоже над Михалычем изгалялся все хотел как бы помпу подешевле да что б она работала хорошо но когда в тему вник понял что самая дешёвая это сделанная своими руками но и самая надёжная минимум обходится 25 тыров Тем более у неё производительность 300 л/м ты с каким оборудованием собрался с ней работать или если только под бункер
Опубликовано декабрь 3, 2015 в 13:28Дек 3, 2015 на что денег хватило,то и взял крупняк возить не на чем,а таскать её не вариант. и не понятно,что из всего этого туризма выйдет. товарищ у меня по работе говорил-сделаю больше и мощнее чем у тебя и больше загребать буду,на фартового,который прицепом заглядывался..... вечная память ему,умер. живу сегодняшним так сказать днем,неделей что есть на сегодняшний день тому и рад,а дальше думать буду чё и как ,если перспектива будет.
Опубликовано декабрь 3, 2015 в 13:40Дек 3, 2015 Тройку потянет на ручьях,главное фильтр не забудь выкинуть,чтобы тарахтела лучше
Опубликовано декабрь 3, 2015 в 13:51Дек 3, 2015 10 минуту назад, Ром@ныч сказал: Тройку потянет на ручьях,главное фильтр не забудь выкинуть,чтобы тарахтела лучше конечно потянет рядом с водой а еще лучше в воде но вопрос был об удалённости от воды
Опубликовано декабрь 3, 2015 в 14:00Дек 3, 2015 Только что, Петрович сказал: конечно потянет рядом с водой а еще лучше в воде но вопрос был об удалённости от воды Ну если об удаленности,то конечно толку от нее не будет.
Опубликовано декабрь 3, 2015 в 14:44Дек 3, 2015 Моё мнение "3" -для тех кто ещё сомневается что это ему нужно ,так для пробы силы свои попробовать "4" - с хорошей помпой сделанное всё своими руками -это навсегда завязаться в эту работу.
Опубликовано декабрь 3, 2015 в 14:47Дек 3, 2015 да ты прав но 4 лучше вихревой т.к что то после пол дня работы даже 3 руки отваливаются представляю что будет после 4
Опубликовано декабрь 3, 2015 в 14:52Дек 3, 2015 3 минуты назад, Петрович сказал: да ты прав но 4 лучше вихревой т.к что то после пол дня работы даже 3 руки отваливаются представляю что будет после 4 Что то не понял. Если от 3 руки отваливаются, то лучше 4"? Может лучше 3" вихревой, небольшая, помпа под нее небольшая и производительность выше, почти 4"
Опубликовано декабрь 3, 2015 в 14:55Дек 3, 2015 все правильно сказано у 4 производительность больше и при работе в хвостах камни большие можно не откидывать но если выбирать между двумя видами 3" то тогда конечно лучше вихревой но все равно игрушка это т.к если работать на техногенке то замучишься каменюги кидать
Опубликовано декабрь 3, 2015 в 14:59Дек 3, 2015 Если у тебя "4" есть ,то у тебя не должно быть ни каких болезней (спина устала,руки отваливаются, давай чаю попьём и т.п.) иначе тебе не вывезти работу .
Опубликовано декабрь 3, 2015 в 15:05Дек 3, 2015 8 минут назад, Чаплин сказал: Если у тебя "4" есть ,то у тебя не должно быть ни каких болезней (спина устала,руки отваливаются, давай чаю попьём и т.п.) иначе тебе не вывезти работу . Подтверждение, что я сделал правильный выбор 3" вихревой плюс вилы- грабли в помощь, а дальше работа покажет, к чему стремиться
Опубликовано декабрь 3, 2015 в 15:32Дек 3, 2015 О понаписали, фиг прочитать успеешь, потом осилю, молодцы! грабли а не вилы, сфотаю потом.
Опубликовано декабрь 3, 2015 в 19:35Дек 3, 2015 4 часа назад, Петрович сказал: да ты прав но 4 лучше вихревой т.к что то после пол дня работы даже 3 руки отваливаются представляю что будет после 4 Полностью согласен. У меня 4 с нижним, но хочу чтоб был и вихревой. Работать можно только вдвоем меняясь через 30-40 мин иначе спине пипец. Вес эжектора между 3 и 4 не слишком разниться и пульповоды (не пустые) сильно прибавляют. Если ставить вихревой - надо удлинять и расширять шлюз, либо на входе ставить бункер для гашения. У вихревого есть и плюсы и минусы, но не буду их озвучивать пока не попробую в работе и не смогу убедиться, что есть слухи а что реальность. Ну это чисто лично мое видение, прошу не считать истинной. А вот загнутые вилы - надо попробовать. Перчатки убиваются влет именно от отброса камней и камушки производительность сильно тормозят.
Зарегистрируйтесь