12 часа назад, Dilettante сказал:

Не может быть ледяным метеорит. Потому как люди договорились между собой, что.....

 

 

Ну да, такой метеор называется кометой. Однако, чем больше информативности, тем шире разнообразие метеоритов. Академики рано или поздно опровергают таких же, как и они академиков. Дилетанту не следует "вестись"на одноразовую бескомпромисную правду, утверждая убогость осмысления естественных событий.

Камета может нести в себе болше разнообразий, чем было принято (как результат космических столкновений, так и   условия изночального формирования). Тем более люди не договариваются между собой определяя значение слов  и их определение, за них это делают обладающие знанием индивидуумы, а не дилетанты.

 

Ледянное тело может оказаться с метеоритом или разноименными метеоритами, если суть в вопросе о поиске  внеземного материалла. Вероятнее всего в месте падения, в случае с каметой, найти такие метеориты не получится.

 

30 минут назад, viha сказал:

Ну да, такой метеор называется кометой. ....

Тема про метеориты. Разговор идет о метеоритах, а люди договорились, что это кусок породы внеземного происхождения. Метеорит это тело. Каменюка. И хоть Дилетант или профессор но так договорились все. Не думаю, что какие то академики в будущем постараются море переименовать в горы или в какую нибудь картошку.

По поводу метеоров. Метеор это явление. Просто видимый яркий след в ночном небе. Это не физическое вещество и его нельзя взять в руки. Это след сгоревшего в атмосфере чего то. А может это чего то быть кусочком метеорита или кометы или же куском космического корабля запущенного человеком. Можно конечно играть словами, но следует придерживаться общепринятых понятий. Можно Дилетанта теперь величать сусликом, а vihy хорьком. Ведь согласно Вашей теории люди не договорились величать друг друга человеками и теперь можно называть кого угодно как угодно.

Тема про копать или не копать (племяшу Супера).

Если следы, что описал Супер оставлены расколовшимся на части болидом, то копать нет смысла, так как они(части) глубоко уходят в землю. Импакты в таких кратерах поискать можно, если была углеродная составляющая в неземном теле или в месте столкновения в земной поверхности.

 

Если следы оставила комета, то включенные в ней (если были такие) метеориты бесполезно искать на местах  падения кометы. Она, комета, скорей всего потеряла их еще до столкновения с земной поверхностью.

(Делитант,  сечас люди не договариваясь называют друг друга как угодно, не всегда по человечески. Вы сами выбрали такое себе название, вот и плывете галсом).

Только что, viha сказал:

Если следы оставила комета

Не согласен, Метеориты на землю падают и по ныне, а про кометы ни кто не знает. Да и определение комет другое.

Что то ты Виха загнул. А копать надо по любому- отрицательный результат- это тоже результат.

В Friday, May 06, 2016 at 10:42, super сказал:

..... необходимо разобраться.

По крупным метеоритам, наделавшим шороху, пришел к выводу, что они в основном состояли из обычного или необычного льда. Соответственно, если и были в них камни-металлы, то они не имеют внешних признаков горения.

Допустим, у Супера есть предположения о месте размером км 20 на 7, есть несколько выраженных потенциальных точек, заканчивающихся впадинами диаметром около километра-двух. Сужу по гугле-картам и старым басням. Направления "борозд" подтверждаются.

С чего бы вы начали поиски-размышления. 

 

Исходя из этого контекста вся "загнутость" определений. По метеоритам шибко много можно писать.

Бормоглот, не защищай Дилетанта, он сам с усам.

Копать даром конечно можно, только глупо. В этом случае должно быть хотя бы две цели,  нужник к примеру или еще чего.

Конечной целью классифика́ции метеори́тов является группировка всех образцов, которые имеют общее происхождение от одного идентифицируемого «материнского тела». Это тело может быть планетой, астероидом, спутником или иным объектом Солнечной системы, которое существует сейчас или существовало в прошлом (например, уже разрушенный астероид). Тем не менее, за немногими исключениями, современная наука пока не может достичь данной цели, в основном из-за недостаточного объема информации о природе большинства тел Солнечной системы (особенно об астероидах и кометах). Вместо этого современная классификация метеоритов основывается на разделении образцов по группам на основании сходства физических, химических, изотопных и минералогических свойства, что должно свидетельствовать об общем происхождении от одного материнского тела, даже если таковое не известно. Существует возможность того, что несколько групп метеоритов, классифицированных таким образом, могут происходить от одного гетерогенного материнского тела или что одна группа будет содержать компоненты, которые произошли от множества очень сходных, но отличных материнских тел. В этой связи, классификация метеоритов, скорее всего, будет развиваться.

 

Традиционная классификация

Метеориты часто разделяют на три обширные группы, в зависимости от доминирующего состава:

Минерального материала (каменные метеориты);

хондриты (группа метеоритов, подвергшихся лишь незначительным изменениям с момента формирования их материнского тела, характеризуются наличием хо́ндры);

ахондриты (группа метеоритов, имеющая сложное происхождение, включающее в себя отделение от планеты или астероида).

Металлического материала (железные метеориты, или сидериты (от др.-греч. σίδηρος — железо)

Железные метеориты традиционно включали в себя объекты, имеющие сходную внутреннюю структуру (октаэдриты, гексаэдриты и атакситы[1]), но эти термины сейчас используются чисто в описательных целях, а сейчас их разделяют по химическому составу.

Смешанного материала (железно-каменные метеориты).

палласиты (которые, в свою очередь подразделяются на несколько обособленных групп);

мезосидериты.

Данные категории использовались, по крайней мере, с начала XIX века, но они не имеют особой генетической значимости; это просто традиционный и удобный способ группировки образцов. Так, одна из групп хондритов содержит более 50% металлической фазы по объёму, и такие метеориты назывались железно-каменными до тех пор, пока не было обнаружено их родство с хондритами. Некоторые железные метеориты также содержат большое число силикатных вкраплений, но редко описываются как железно-каменные. Тем не менее, данные три категории наиболее широко используются при классификации метеоритов.

Ниже приведена традиционная классификация по иерархии:

Каменные метеоритыХондритыКласс углеродосодержащих хондритов

Группа хондритов CI

Клан хондритов CM-CO

Группа хондритов CM

Группа хондритов CO

Клан хондритов CV-CKГруппа хондритов CV

Подгруппа хондритов CV-oxA

Подгруппа хондритов CV-oxB

Подгруппа хондритов CV-red

Группа хондритов CK

Клан хондритов CR

Группа хондритов CR

Группа хондритов CH chondrite

Группа хондритов CB

Подгруппа хондритов CBa

Подгруппа хондритов CBb

Класс обычных хондритов:

Группа хондритов H

Группа хондритов L

Группа хондритов LL

Класс хондритов-энстатитов

Группа хондритов EH

Группа хондритов EL

Группы других хондритов, не из основных классов

Группа хондритов R

Группа хондритов K chondrite

АхондритыПримитивные ахондритыКлан акапулькитов-лодранитов

Группа акапулькитов

Группа лодранитов

Группа брахинитов

Группа винонаитов

Группа урейлитов (англ.)русск.

Клан метеоритов HED (возможно, с астероида Веста)

Группа ховардитов

Группа эукритов

Группа диогенитов

Группа лунных метеоритов

Метеориты SNC

Шерготтиты

Нахлиты

Чассигниты

Другие метеориты SNC

Группа ангидритов

Группа аубритов(энстатитные ахондриты)

II) Железно-каменные метеоритыПалласиты

Основная группа палласитов

«Орлиные» палласиты

Палласиты-пироксены

Группа мезосидеритов

III) Железные метеоритыМагматические железные метеориты

Группа железных метеоритов IC

Группа железных метеоритов IIAB

Группа железных метеоритов IIC

Группа железных метеоритов IID

Группа железных метеоритов IIF

Группа железных метеоритов IIG

Группа железных метеоритов IIIAB

Группа железных метеоритов IIIE

Группа железных метеоритов IIIF

Группа железных метеоритов IVA

Группа железных метеоритов IVB

Группа немагматических или примитивных метеоритовКомплекс или клан железных метеоритов IAB (ранее — группы IAB и IIICD).

Основная группа IAB

Группа Удеи

Группа Pitts

Подгруппа sLL (мало Au, мало Ni)

Подгруппа sLM (мало Au, средне Ni)

Подгруппа sLH (мало Au, много Ni)

Подгруппа sHL (много Au, мало Ni)

Подгруппа sHH (много Au, много Ni)

Группа железных метеоритов IIE

где лед?

 

И что? 

Бормоглот, сам то ?сказать что хотел?

Где вы все лед взяли? кто его видел? град да, метеорит ледяной- еще вопрос

Не могу понять, о чем спор. Один говорит, что метеорит- это железо и ни как иначе. 

Обьясните тогда, была яркая вспышка, видели люди след, даже  слышали взрыв, есть воронка, есть вывороченная земля как после авиабомбы. На дне воронки никаких камней нет.... Кругом никаких камней нет... Под землю чтоли ушли? А чем тогда землю раскидало? 

Может тогда была другая природа метеорита. ( или кометы?), что после взрыва не осталось твердых частиц. 

Как этот метеорит назвать? Который не оставляет следов?( но рвануло на земле а не в небе?)

Только что, CC63 сказал:

есть воронка

У нас в Сасово звездануло так, что в половине города стекла повылетали и воронка была. Только взрыв и выброс был изнутри, типа гравитационный выброс энергии

6 минут назад, CC63 сказал:

Как этот метеорит назвать? Который не оставляет следов?( но рвануло на земле а не в небе?)

На земле лед и то разный, в условиях внеземных воОбще мрак. В земных глубинах тоже предпологается где то в "ядреных" заначках, врать не знаю, искать не хочу.

И вот ледянная "бомба", исходя газами ( при таких то скоростях ), остоваясь сверх холодной внутри разрывается собственным противоречием не успев коснуться земной поверхности, или коснувшист ее. Привзнесенная энергия зделала свое дело в виде воронок, валов или борозд. И все. Разве может что либо сохраниться из внеземного в этом кашмаре.

Кометы как и метеориты " посещают" земную твердь, только очень редко, в сравнении с другими внеземными.

Вывод, если провели поиски, конечно в разных местах и по хорошему периметру и ничего нет, то смело собирай монатки и делать на этом месте больше нечего.

Скорее всего это именно так. Большие видимые следы обычно не приносят результата. А вот с Коилтековской катушкой по краям полей, где колхозо-совхозные рабочие сваливали камни с поля в полне себе можно найти метеорит.

Да хоть и с обычной катушкой, как повезет

 

Виноват перед Дилетантом. Действительно, метеоритом академики называют отдельный элемент. Не по русски, ибо по русски так называется единый элемент, влетавший в атмосферу и в каком то виде успешно его прошедший, но не важно. Если они прилетели кучей, в потом рассыпались во время удара, либо перед ним, то пусть это будет не один метеорит, а несколько.

Сути это не меняет. Изучение местности в первом приближении говорит,  что удар основного тела был по касательной, градусов 20, при этом соседние, более "маленькие" в момент падения падали более вертикально. Полтергейст какой то.

В 8 мая 2016 г. at 18:14, super сказал:

Виноват

Возможно наши профи могут рассчитать скорость падения, скорость торможения  и отражения

Борозду оставил и пропал. По глине много не поскачешь.

Дело было тыщу лет назад. Плюс/минус. Теперь там болота с остатками озер.

В метеоритах интересно то, что в отвалах гали встречается мало железных, которые должны бы хорошо сохраняться

А вроде как со дна черпаем, самый цимусок

Да есть там всё! И камни и металлы и вода и газы. Падает через атмосферу и разогревается. Что устоит, то и долетает до поверхности. Вода и камень и метал при таких температурах разорвёт, это-ж паровая бомба получается. На Урале много об этом Трындели после Челябинского метеорита.

В 08.05.2016 в 18:31, super написал:

Борозду оставил и пропал. По глине много не поскачешь.

Дело было тыщу лет назад. Плюс/минус. Теперь там болота с остатками озер.

Викторович, а чем закончилась эпопея с метеоритами?

Пока пусто. Надо ждать когда поля пахать начнут.