Обезличенные металлические счета в драгоценных металлах

[super]

Алексей: Давайте господа обсудим вот такую интересную трактовку вопроса:Согласно ст. 2 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК) предпринимательской деятельностью является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке. При этом гражданин, в соответствии с ч. 1 ст. 23 ГК, вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя. Таким образом, при осуществлении физическим лицом деятельности по купле-продаже драгоценных металлов в целях систематической получении прибыли он должен быть зарегистрирован в порядке установленном Федеральным законом «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» в качестве индивидуального предпринимателя.При отступлении от настоящего требования физическое лицо может быть привлечено к административной или уголовной ответственности, в зависимости от суммы полученного дохода. Так, осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя, влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда (от 500 до 2000 рублей). В тоже время осуществление предпринимательской деятельности без регистрации, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству, либо связано с извлечением дохода в крупном размере, наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев (ч. 1 ст. 171 УК РФ). То же деяние сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового (ч. 2 ст. 171 УК РФ).

[Gluhoman]

По моему этот пост - полный бред!!!!

В ГК сказано, - "... является деятельность, направленная на систематическое получение прибыли ...". Т.е. для человека это работа. И он ничем другим не занимается. А если вы эпизодическичто - либо купили/продали - так это не ИП. Скажем, купили вы машинку. Поездили годик - продали, да еще и с доходом. Так что же вам, регистрироваться в качестве ИП???? Или с квартирой та же самая ситуация. Вот если вы авто-дилер, или маклер по недвижимости, - тогда да ... А так, купить золото и через месяц продать его может любое физ лицо безо всякой там регистрации ...

[v10202]

Господа, я обыватель,тот человек из ряда, ради которого как кажется бьются мужи с Олимпа и вы организовываете дискуссии и дебатымне очень хотелось бы и если у вас есть время на комментарии, еще раз вернутся к посту Supera.))) к великому сожалению он озвучивает серьезные проблемы,обозначая те острые подводные камни о которые может разбиться хрубкая лодчонка надежды обывателя... Вопросы неоднозначного чтения документов правового поля законодателя определенными людьми из ведомств, призванными как контролировать деятельность так и давать определения данным деяниям......... и так исходя из ответа уважаемого Глухомана. законодатель мне представил право эпизодически соприкоснуться с ОМС,.... купил граммы презренного желтого металла....продал( на спред пока не смотрим) заполнил декларацию,расчитался с бюджетом...... спим спокойно....а если продал.....,купил,продал...то есть систематически извлекаю прибыль по операциям с ОМС...прошу Вас прокоментировать...

[super]

Я же не просто так это дело разместил. Это трактовка казалось бы простого вопроса достаточно неплохими юристами. Это просто свидетельство того, что юридическая база нашего отечества переводилась из кодексов разных стран, причем не всегда качественно, но обязательно с применением родимых причиндалов "на всякий случай".Из этой же серии прикол в стиле "участниками срочного рынка могут быть юридические лица" И юристы трактуют, что если в Законе написано ЮРИДИЧЕСКИЕ - значит ФИЗИЧЕСКИЕ не могут! На это тоже обратите внимание. Одна надежда на Конституцию. И на ....

[v10202]

очень хотелось бы еще раз прочитать мнение и взгляд на эту ситуацию с систематическими операциями с ОМС физика от уважаемого глухомана...НК в ст-11 полным списком разделяет физика и ИП.Банк заключает договор на открытие ОМС с физиком (систематические операции с ОМС определяются законодателем как предпринимательская деятельность)соответственно над физиком возникает УК РФ. исправляя проблемы и выполнив требования законодателя в части НК и .....договор с банком по физику становится неправомерным .так- как операции по данному договору проводит ИП...вывод о ничтожности сделки и далее все последствия о неправомерности отношений со стороны кредитной организации

[Gluhoman]

очень хотелось бы еще раз прочитать мнение и взгляд на эту ситуацию с систематическими операциями с ОМС физика от уважаемого глухомана...НК в ст-11 полным списком разделяет физика и ИП.Банк заключает договор на открытие ОМС с физиком (систематические операции с ОМС определяются законодателем как предпринимательская деятельность)соответственно над физиком возникает УК РФ. исправляя проблемы и выполнив требования законодателя в части НК и .....договор с банком по физику становится неправомерным .так- как операции по данному договору проводит ИП...вывод о ничтожности сделки и далее все последствия о неправомерности отношений со стороны кредитной организации

Что тут сказать!!!!Во - первых - я не юрист. Хотя как правило юридическое образование редко помогает в таких случаях. Известно, что два юриста = три мнения!!!!Во-вторых, я уже изложил свое видение этого вопроса. Трактовка слов "систематические операции" мне представляется, может быть очень широкой. Но на текущий момент позиция МНС такова, что если ты не ИП, не зарегистрировался как лицо, основной деятельностью которого является инвестиционная деятельность, то отношение к тебе как к физлицу и открывай/закрывай депозиты в металле как душе угодно.

[Gluhoman]

Модератору предлагаю закрыть тему за ясностью вопроса!