Gluhoman

Добрый день! 1 рубль 1896 года "В память коронации императора Николая II", серебро, проба 0,900; масса лигатурная - 20 г.; диаметр 33,65 мм; тираж 190 845 шт. Вообще по фотографии сложно судить о подлинности. Обычно монету смотрят "в живую" и при увеличении. А так - очень легко ошибиться. Плюс совершенно не видно гурта - а это "третья сторона монеты". Мое мнение - я бы не стал брать. Причин 2: довольно слабое состояние монеты в целом и странные потертости в надписи "... Б.М. * коронован".

Ну во-первых мы нулевые счета не открываем. А во-вторых - с бух учетом не помогаем, - пусть люди сами думают.Но у нас есть платная программа обучения. Стоимость 3 000 USD, срок - неделя. Все инструкции даем на ознакомление.

Уважаемые г-да!К сожаления (большому сожалению) должен констатировать, что то, что вы написали абсолютно не верно.Обратите внимание на то, что ОМС может пополняться 2-мя способами:1. Внесением физ. металла, т.е. слиток ложится на хранилище (Д-т 20302 код ДМ), а у клиента на ОМС формируется остаток (К-т 20309 код ДМ);2. Сделкой купли продажи, через конверсионные счета.Вот в этом направлении и думайте. Как только вы поймете эконом. смысл металл счета, попробуйте написатьпроводки еще раз. А мы снова посмотрим и что - нибудь присоветуем.

Добрый день. Вообще - то просьба у Вас провокационная. Я бы мог Вам помочь, но профессиональная этика не позволяет. Но могу предложить встречный вариант. Напишите проводки в этой теме сами, так, как Вы (или ваши бухгалтеры) их видят, а мы подскажем если что не так.

А вот с этого места поподробнее.Ссылочку можно на нормативный акт, где разьяснен порядок налогообложения по фьючерсам за драгметаллы для физ. лиц.

Ну к монетам это не имеет отношения.А что касается "оберегов", то от Ивана IV (тот, что "грозный") они новгородцев не уберегли. В один день погибли 50 000 человек. А с ними слава и независимость Великого Новгорода.

Ну да! А бегать потом по налоговым и сдавать отчетность по этим чекам - об этом мы как - то не думаем. Уж лучше через счета. Хотя, впрочем, некоторые банки используют кассовые аппараты. Это Сбер, конечно, они у него и так есть для коммунальных платежей. В Зените тоже стоят (очень был удивлен, когда получил кассовый чек на руки). В остальных не встречал.

В УРАЛСИБе минималка 100 грамм на золото и 10 кг. на серебро. На меньших суммах, думаю, овчинка выделки не стоит.Насчет фьючерсов - согласен. Вот только налоговые вопросы надо отрегулировать. А то когда человек на золотых фьючерсахтеряет 35% капитала только на налоги (см. сообщение топикстартера), сразу желание заниматься этим пропадает.

Золотые слова!Я эту мысль уже 1,5 года на этом форуме до публики донести пытаюсь. А народ все на экзотику тянет - фьючерсы, монеты, слитки! ОМС - вот наше будущее, и какой банк сделает это лучше, проще, понятнее и ближе к народу, тот и будет процветатьна рынке драгметальных инвестиций. Все остальное для инвесторов - не интересно.Победоносцы, конечно, всем хороши, но спрэды .... нереальные. Их можно только с прицелом лет на 50 покупать.

Это не банки издеваются над клиентами, а законодатели наши вкупе с трактователями законов из МНС издеваются. А насчет открытия счета - то банк здесь не виноват. Ну нет его вины в том, что придурки из налоговой обязали ВСЕХ!!! включая банки, при продажах чего угодно (в том числе - монет) за наличку прогонять сделку через кассовый аппарат. И если банк не хочет с этим связываться - то по неволе приходится деньги сначала вносить на счет, а потом безналом покупать на них монеты. Практика такая есть, и я лично не вижу в ней ничего предосудительного. Вообще весь мир движется к отказу от бумажек и переходу к безналичным и электронным платежам. Так что товарищи действуют в русле общей тенденции.

Любоваться в отношении истории России до Елены Глинской особенно - то нечем, так как все историки, которых я читал, отмечают, что практически никаких письменных источников не осталось. А без них трудно составить правильное представление о том, что в действительности происходило с денежным обращением, а самое главное - почему это происходило.

Господин Резник опять не в свои сани норовит залезть! Занимался бы лучше своими вопросами в Думе, а не лез на нумизматический рынок! По закону о Банке России ЦБ имеет право работать только с банками. И это совершенно нормальная практика - реализация монет через коммерческие и гос банки. Только наши "депутаты" все норовят руки погреть на смежных рынках. Им видимо рынка недвижимости мало стало! Загнали цены на квартиры в космос, так что нормальному человеку ничего купить на честно заработанные деньги из недвижимости уже не реально, а теперь со своими подходами на нумизматический рынок полезли. Надеюсь, что в ЦБ разумные люди сидят и "инициативы" эти не пропустят.

Все купят, вопрос цены!

До реформы "тети Глинской" чеканили на Руси кто во что горазд! Многие вещи вообще не читаемы и не идентифицируемы. Мне лично больше по душе "императорский" период. Он более системный и понятный. И при этом ничуть не менее интересный!

По моему, после письма Минфина от 31 декабря 2008 г., разъясняющее главу 23 Налогового кодекса, в которой написано, что налогообложение производных финансовых инструментов, базовым активом по которым не являются ценные бумаги или фондовые индексы, производится в общем порядке — без сальдирования вариационной маржи (разности расчетной цены контракта в текущей торговой сессии и днем ранее, начисляется по прибыльным позициям и списывается со счетов тех, чей прогноз не оправдался) всем стало понятно, что никакая биржа, торгующая драгметаллами, нашему государству не нужна. Более того, после того, как я узнал, что частные лица на РТС потеряли по 35 % от капитала (sic!) на налогах по фьючерсам на золото, я еще более укрепился в мысли, что реальной альтернативы металл счетам в России сейчас нет (ну если вы не нумизмат, конечно). Модератору предлагаю за ясностью тему закрыть.

А мне сразу эта затея РТС с фьючерсами на золото не понравилась. Я как предчувствовал, что придет коррекция с неожиданной стороны!Поэтому господа! Не надо мудрствовать! Хотите золота - милости просим покупать его на ОМС. Кстати в УРАЛСИБе ставка по срочным депозитам в МЕТАЛЛЕ 3 % годовых! Сравните это с доходностью по валютным вкладам.

Модератору предлагаю закрыть тему за ясностью вопроса!

А закончилось все кризисом !!! В результате разработчиков законопроекта перебросили на другие участки. Сидели они и писали поправки, как можно ЦБ РФ деньги банкам без залогов выдавать. Последние новости следующие.Пакет поправок в законы получился значительный. Но самое главное, что Дума настаивает на том, чтобы ОМС вошли в систему страхования вкладов. А это требует внесения поправок в ГК, и именно в ГК прописать, что ОМС - это банковский счет и т.д.Внесение поправок в ГК - довольна длительная процедура. Но по неофициально информации, в 2010 году все будет сделано. Так что следите за новостями - скоро все мы заживем по новому!

Ну это они конечно глупость делали. Видимо по некомпетентности причислили к "подозрительным сделкам", по которым сумма не установлена. Безусловно - драгметаллы - это обьект обязательного контроля (а не "подозрительные сделки"). Но сообщают в КФМ банки только начиная с эквивалента 600 тыс. рублей (см. ФЗ 115 - ФЗ). Так что если купил Победоносцев на 100 000 руб., можно спать спокойно, финразведка о вас не узнает!

Интересно, что соотношение 1 часть золота = 12 частям серебра просуществовало на Руси со времен Новуходоносора вплоть до 1762 года. А на западе золото было дороже - 1:13. Из-за этого продавать золото на Русь было не выгодно. Поэтому золотых монет на Руси не было вплоть до Петра Великого, который начал чеканить червонцы из золота. Правда применялись они в основном для внешней торговли и внутри страны не ходили. Потом Екатерина II вопрос урегулировала и установила соотношение 1:15, и стало всем счастье (в смысле - возникли предпосылки для установления золотомонетного стандарта, который и был введен г-ном Витте).

Чешуей называют все серебряные монеты, которые чеканились из проволоки. Еще их иногда называют проволочными копейками. До реформы Петра I из проволоки чеканили копейки (или новгородки, 100 шт. в рубле), денежки (или московки, 200 шт. в рубле) и полушки (400 шт. в рубле). На одной стороне изображался всадник на коне с копьем (поэтому и "копейка") или с саблей. А на другой была легенда с именем царя Ивана.Такие монеты чеканили до 1718 года. Правда весовая норма все время изменялась, и к реформе Петра I (1700 год) масса копейки была 0,28 г., что точно соответствовало 1/100 части западноевропейского иоахимсталера (или "ефимка", как его называли на Руси).

Лучше всего переплавить на ОАО "Московский завод по обработке специальных сплавов". Там скорее всего возьмут золото в обмен на заготовки из драгметаллов (лента, полоса, проволока и т.п.) А самому плавить - можно и пожар устроить!

Насчет купить и попробовать, то мой совет - покупайте на специализированных аукционах. Вчера (11.10.2008) кстати, прошел 53 специализированный аукцион на "Монетах и медалях". Ссылка?? Пжлста - numismat.ru/cgi-bin/auction.cgi Каталог в Интернете вывешивается заранее, за 15 дней открывается выставка, на которой все можно посмотреть.Обстановка на аукционе демократическая, никаких предварительных взносов - залогов. В общем - все цивилизовано, мне лично нравится. Одно только "но". С суммой в 10 тыс. руб. делать там нечего. Надо хотя бы тыс. 80 вложить (это для золота - платины конечно, серебро может стоить дешевле,как и медь). Но тут есть одно важное правило - чем дороже монета, тем она как правило большуюприносит доходность!!! Поэтому думайте сами, иметь или не иметь ... (цитата)!!!

Кстати, вот что пишет в своей статье "Памятные и юбилейные монеты", опубликованной в журнале "Нумизматика" № 15 за ноябрь 2007 года известный ученый, гл.н.с. ОМ ГИМ В.В. Узденников о современных "юбилейных" и "памятных" монетах из драгметаллов: "Первой юбилейной монетой советского чекана был рубль 1965 года из медно-никелевого сплава, посвященный 20-летию победы над фашистской Германией ... . На протяжении последующих 12 лет выпускались юбилейные и памятные монеты из того же сплава, а с 1977 по 1980 год была отчеканена большая серия медно-никелевых, серебряных, золотых и платиновых олимпийских монет. В сообщении Министерства финансов и Госбанка СССР о выпуске олимпийских монет в обращение отмечалось, что все учреждения, организации и частные лица обязаны принимать эти монеты во все платежи без всяких ограничений (то есть в соответствии с обозначенным на них номиналом). Однако в сообщении о выпуске в обращение в 1988 году новой серии монет из драгоценных металлов (платины, золота, серебра и палладия) уже содержалось следующее уточнение: распространение указанных монет в СССР и за рубежом осуществляется по коллекционной стоимости, хотя указание на обязательность приема и этих монет во все платежи без всяких ограничений присутствует. Позже в печати было разъяснено, что представляют собой «коллекционные» цены на некоторые монеты выпуска 1988 года. Так, серебряная 3-рубевая монета фактически стоила в то время 100 рублей, золотая 50-рублевая монета — 710 рублей и платиновая 25-рублевая монета — 725 рублей. И в дальнейшем для монет из драгоценных металлов, выпуск которых год от года увеличивался, реальной была только «коллекционная» стоимость, многократно превышающая обозначенный на них номинал. В результате такая важнейшая характеристика монеты, как ее номинал, была превращена в абсолютную фикцию. Конечно, каждая коллекционная монета имеет на нумизматическом рынке цену, превышающую ее первоначальную нарицательную стоимость (номинал), однако такое несоответствие возникает лишь по прошествии достаточно длительного времени, когда монета, давно вышедшая из обращения, постепенно становится все более ценным историческим памятником. Например, вполне естественно, что первые медно-никелевые юбилейные, памятные и тематические монеты СССР, ходившие в свое время в обращении по номиналу, сейчас продаются по коллекционной цене. Но если монета получает уже при ее выпуске особую «коллекционную» стоимость, не только отличающуюся от обозначенного на монете номинала, но и подверженную в дальнейшем существенным изменениям, то такая монета перестает быть денежным знаком, поскольку полностью лишена возможности выполнять функции, присущие деньгам: она не может служить мерой стоимости, не пригодна для денежного обращения, не может быть устойчивым средством платежа, да и в качестве средства накопления эти «монеты» образуют не денежную сумму, определяемую номиналом входящих в нее денежных знаков, а лишь набор клейменных слитков драгоценных металлов. К тому же масса некоторых таких «монет» достигает в золоте 1 кг… и в серебре — 3 кг …, а это свидетельствует о том, что они изначально не предназначались для обращения. Следовательно, обязательный и без ограничений (то есть по номиналу) прием во все платежи «монет» из драгоценных металлов (что было провозглашено в сообщениях Министерства финансов и Госбанка СССР) в реальных условиях был совершенно неосуществим, а начальная фраза в подобных сообщениях «выпускаются в обращение», конечно же, подразумевала не денежное обращение в научном его значении, а простое хождение этих изделий по рукам. Итак, для того чтобы кружок из драгоценного металла действительно превратился в монету, недостаточно проставить на нем фиктивное значение номинала и обозначить выпускающую организацию; для такого превращения необходимо, чтобы этот кружок был пригоден для выполнения всех тех функций, которые присущи любому денежному знаку текущего выпуска. Поэтому современные изделия из драгоценных металлов, выдаваемые за монеты, таковыми не являются, и должны быть отнесены к какому-либо другому виду продукции монетных дворов: к медалям, жетонам, амулетам (если на них изображены знаки зодиака), а то и просто к оформленным под монеты слиткам платины, золота, серебра и палладия. Для нумизматики как науки о монетах и денежном обращении эти изделия никакого интереса не представляют, не особенно заинтересованы в них и музеи, а для абсолютного большинства коллекционеров-нумизматов нашей страны они совершенно недоступны из-за их немыслимой «коллекционной» стоимости при огромном количестве их разновидностей. Напомним, что за 80 лет, с 1834 по 1914 год в России было выпущено всего 12 действительно юбилейных и памятных монет, тогда как список «монет» из золота, серебра и палладия, выпущенных за 10 лет только по теме «Балет», насчитывает 90 каталожных номеров. Конечно, некоторые из этих изделий представляют собой выдающиеся образцы медальерного искусства, но изготовление их из драгоценных металлов опять-таки резко ограничивает возможность широкого ознакомления с ними (по сравнению с памятными медалями, отчеканенными, например, в томпаке или бронзе). К сожалению, мода на массовый выпуск псевдомонет из драгоценных металлов, преследующая главным образом чисто коммерческие цели, прижилась во многих странах, и с этим приходится считаться. Но иметь полное представление о том, чем же в действительности являются эти красивые кружки, российским нумизматам будет полезно: в первую очередь, это поможет им отказаться от стремления пополнить свою коллекцию такими кружками. Если их коллекция действительно является нумизматической, то в ней место только настоящим монетам — юбилейным, памятным и тематическим, которые, будучи изготовленными из недрагоценных металлов, поступают в широкое денежное обращение и могут быть приобретены по цене, соответствующей обозначенному на них номиналу или близкой к нему." Вот такое вот экспертное мнение уважаемого ученого.

Кстати, вот что пишет в своей статье "Памятные и юбилейные монеты", опубликованной в журнале "Нумизматика" № 15 за ноябрь 2007 года известный ученый, гл.н.с. ОМ ГИМ В.В. Узденников о современных "юбилейных" и "памятных" монетах из драгметаллов: "Первой юбилейной монетой советского чекана был рубль 1965 года из медно-никелевого сплава, посвященный 20-летию победы над фашистской Германией ... . На протяжении последующих 12 лет выпускались юбилейные и памятные монеты из того же сплава, а с 1977 по 1980 год была отчеканена большая серия медно-никелевых, серебряных, золотых и платиновых олимпийских монет. В сообщении Министерства финансов и Госбанка СССР о выпуске олимпийских монет в обращение отмечалось, что все учреждения, организации и частные лица обязаны принимать эти монеты во все платежи без всяких ограничений (то есть в соответствии с обозначенным на них номиналом). Однако в сообщении о выпуске в обращение в 1988 году новой серии монет из драгоценных металлов (платины, золота, серебра и палладия) уже содержалось следующее уточнение: распространение указанных монет в СССР и за рубежом осуществляется по коллекционной стоимости, хотя указание на обязательность приема и этих монет во все платежи без всяких ограничений присутствует. Позже в печати было разъяснено, что представляют собой «коллекционные» цены на некоторые монеты выпуска 1988 года. Так, серебряная 3-рублёвая монета фактически стоила в то время 100 рублей, золотая 50-рублёвая монета — 710 рублей и платиновая 25-рублевая монета — 725 рублей. И в дальнейшем для монет из драгоценных металлов, выпуск которых год от года увеличивался, реальной была только «коллекционная» стоимость, многократно превышающая обозначенный на них номинал. В результате такая важнейшая характеристика монеты, как ее номинал, была превращена в абсолютную фикцию. Конечно, каждая коллекционная монета имеет на нумизматическом рынке цену, превышающую ее первоначальную нарицательную стоимость (номинал), однако такое несоответствие возникает лишь по прошествии достаточно длительного времени, когда монета, давно вышедшая из обращения, постепенно становится все более ценным историческим памятником. Например, вполне естественно, что первые медно-никелевые юбилейные, памятные и тематические монеты СССР, ходившие в свое время в обращении по номиналу, сейчас продаются по коллекционной цене. Но если монета получает уже при ее выпуске особую «коллекционную» стоимость, не только отличающуюся от обозначенного на монете номинала, но и подверженную в дальнейшем существенным изменениям, то такая монета перестает быть денежным знаком, поскольку полностью лишена возможности выполнять функции, присущие деньгам: она не может служить мерой стоимости, не пригодна для денежного обращения, не может быть устойчивым средством платежа, да и в качестве средства накопления эти «монеты» образуют не денежную сумму, определяемую номиналом входящих в нее денежных знаков, а лишь набор клейменных слитков драгоценных металлов. К тому же масса некоторых таких «монет» достигает в золоте 1 кг… и в серебре — 3 кг …, а это свидетельствует о том, что они изначально не предназначались для обращения. Следовательно, обязательный и без ограничений (то есть по номиналу) прием во все платежи «монет» из драгоценных металлов (что было провозглашено в сообщениях Министерства финансов и Госбанка СССР) в реальных условиях был совершенно неосуществим, а начальная фраза в подобных сообщениях «выпускаются в обращение», конечно же, подразумевала не денежное обращение в научном его значении, а простое хождение этих изделий по рукам. Итак, для того чтобы кружок из драгоценного металла действительно превратился в монету, недостаточно проставить на нем фиктивное значение номинала и обозначить выпускающую организацию; для такого превращения необходимо, чтобы этот кружок был пригоден для выполнения всех тех функций, которые присущи любому денежному знаку текущего выпуска. Поэтому современные изделия из драгоценных металлов, выдаваемые за монеты, таковыми не являются, и должны быть отнесены к какому-либо другому виду продукции монетных дворов: к медалям, жетонам, амулетам (если на них изображены знаки зодиака), а то и просто к оформленным под монеты слиткам платины, золота, серебра и палладия. Для нумизматики как науки о монетах и денежном обращении эти изделия никакого интереса не представляют, не особенно заинтересованы в них и музеи, а для абсолютного большинства коллекционеров-нумизматов нашей страны они совершенно недоступны из-за их немыслимой «коллекционной» стоимости при огромном количестве их разновидностей. Напомним, что за 80 лет, с 1834 по 1914 год в России было выпущено всего 12 действительно юбилейных и памятных монет, тогда как список «монет» из золота, серебра и палладия, выпущенных за 10 лет только по теме «Балет», насчитывает 90 каталожных номеров.Конечно, некоторые из этих изделий представляют собой выдающиеся образцы медальерного искусства, но изготовление их из драгоценных металлов опять-таки резко ограничивает возможность широкого ознакомления с ними (по сравнению с памятными медалями, отчеканенными, например, в томпаке или бронзе). К сожалению, мода на массовый выпуск псевдомонет из драгоценных металлов, преследующая главным образом чисто коммерческие цели, прижилась во многих странах, и с этим приходится считаться. Но иметь полное представление о том, чем же в действительности являются эти красивые кружки, российским нумизматам будет полезно: в первую очередь, это поможет им отказаться от стремления пополнить свою коллекцию такими кружками. Если их коллекция действительно является нумизматической, то в ней место только настоящим монетам — юбилейным, памятным и тематическим, которые, будучи изготовленными из недрагоценных металлов, поступают в широкое денежное обращение и могут быть приобретены по цене, соответствующей обозначенному на них номиналу или близкой к нему." Вот такое вот экспертное мнение уважаемого ученого.