Требование об обязательном выкупе акций РАО "Норильский никель"

[mueller]

КОНСТИТУЦИЯ Российской Федерации

Статья 35

1. Право частной собственности охраняется законом.

2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.

3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.

4. Право наследования гарантируется.

Статья 45

1. Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется.

2. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом.

Начать прямо с Конституционного суда. Нарушение прав на часную собственность Статья 35, раздел 3 - нас лишили собственности против нашей воли. Это же я читал где то в Законах РФ (см. пост 197) , когда бегал по натариусам – доказывал, что я это я.

[Гость Alexsey]

Начать прямо с Конституционного суда. Нарушение прав на часную собственность Статья 35, раздел 3 - нас лишили собственности против нашей воли. Это же я читал где то в Законах РФ (см. пост 197) , когда бегал по натариусам – доказывал, что я это я.

Юристы сказали, что конституционность закона уже доказана в Конституционном суде. Давайте будем просить юристов покопать наш вопрос в разрезе Закона о приватизации.

[staruj89]

Разобраться с конституционностью Закона на основании которого осуществляется принудительный выкуп Здесь мы обращаемся в первую очередь к юристам. А они почему то молчат.Без глубокого знания законодательства конечно ничего решить не удастся, даже потратив время. Слишком сложный вопрос.Как доказать что сама Росэкспертиза делает ошибки? Как доказать, что СРО, одобрив оценку, не право?Только ткнув публично их носом в то, что они наделали. Де-юре поделать похоже ничего нельзя. По крайней мере никто не сказал, что можно. Попробуйте получить консультации юристов (юрконторы некоторые дают бесплатные онлайн-консультации) и разместить их здесь.И будьте с нами.

А сколько нас, "лохов" осталось? Не по тем данным, которые подставляет ГМК, а на самом деле?Кто-нибудь прикидывал? В "хиромантию" ГМК насчет 95 % я не верю. Сами рисуем, сами выпускаем, у самих себя покупаем, сами себе продаем, самим себе меняем,И самое главное! Сами считаем!!! Неужели эти пройдохи действительно держались до 95%?Не верю!И неужели во всем этом нет никаких элементов уголовщины? Сомневаюсь.Действительно, правильная мысль проходила на Форуме: нас мало!!!Чем нас больше объединится здесь, тем легче будет и со специалистами по Уголовному, и Конституционному, и Акционерному и т.д. правам.А также выходы в СМИ и ТВ, в т.ч. не только внутрироссийские , но и зарубежные.А ведь эти "господа" там себя идентифицируют как "белых и пушистых"?Что-то уже делали по этому поводу? Хотелось бы знать, чтобы не повторяться.

[Гость Alexsey]

А сколько нас, "лохов" осталось? Не по тем данным, которые подставляет ГМК, а на самом деле?

Меньше 0.8 процентов, кто то уехал или "отбыл", не уведомив реестродержателя

[Гость]

1) Сведения о существ. фактах ГМК в 2007 г. ( в т.ч. в отношении РАО) : 

в частности " "Об оказании безвозмездной помощи в виде добровольного безвозмездного пожертвования ГМК «Норильский никель» фонду «Национальная организация по стандартам бухгалтерского учета и отчетности»".

С чего бы, не неимущим же, за что заплачено ? Обнаружила след-е, членами правления в/у. фонда явл-ся:

-с 03 г. и член комитета по взаимодействию с пользователями финансовой отчетности - зам.ген.директора ГМК, некто Комаров И.А.,

- бывший зам.ген.директора ГМК по финансам, некто Носков М.В., ныне зам.ген.дир-ра "Северсталь-групп" по финансам и экономике.

Как это понимать.

2) Сообщение о существ. факте РАО Норильский никель от 28 окт.08, но какой был факт докопаться невозможно :

Очень интересно.

[Гость]

- "29.07.2004 РАО "Норникель" стало единственным акционером московского ООО "Интергеопроект"

ОАО "РАО "Норильский никель" увеличило долю в уставном капитале ООО "Интергеопроект" (Москва) с 60% до 100%, сообщает AK&M.

Сделка по покупке 40% долей ООО была заключена 27 июля, отмечается в сообщении.

Напомним, что владельцем 60% акций Интергеопроекта РАО "Норникель" стало 23 июля 2002 г."

- "30 января 2007 ИТАР-ТАСС ОАО "ГМК "Норильский никель" учредило дочернее ООО "Интергеопроект", которое будет заниматься текущими и перспективными геологоразведочными проектами компании. доля ГМК в указанной организации составит 51 проц, РАО – 49 проц.

Представитель "Норникеля" отметил, что учрежденная компания объединит в себе все проекты, направленные на расширение ресурсной базы ГМК."

- "12 октября 2007. "РАО "Норильский никель" передало 48,99-процентную долю ООО "Интергеопроект" на баланс ОАО "ГМК "Норильский никель". таким образом, РАО "Норникель" сократило свою долю в уставном капитале в "Интергеопроекте" до 0,00024%, ГМК увеличила свою долю до 99,99976%. "

Как пояснили в "Норникеле", произошла техническая процедура в рамках оптимизации геологоразведочных проектов. Перераспределением средств доля РАО "Норильский никель" в уставном капитале ООО "Интергеопроект" сократилась, а ГМК – увеличилась." (сведение об этом сущ.факте 1-327)

Подитожу, "Интергеопроект":

23.07.02 г. - 60 % у РАО Норильский никель ( остальные незню).

29.07.04 г.- 100 % у РАО Норильский никель.

30.01.07 г.- 49 % у РАО Норильский никель, 51 % - ГМК.

12.10.07 г. - 0,00024 % у РАО Норникель; 99,99976 %. у ГМК.

Еще у РАО "Норильский никель" забрали бы "Норильский комбинат Завенягина" и акции бы могли выкупить по 10 коп.

Вообще, эти перераспределения , переводы возможно не все однозначно законны.

Представляется что ГМК целенаправленно оставил в РАО Норильский никель много акционеров - акций (неэффективные обмены) и мало активов - все перевел себе, и то что осталось использовалось неэффективно, т.к. для самой себя, да еще оценено своими людьми. Вот и результат 238,84.

Это надо все написать, привести примеры и пусть разбираются в сотв.инстациях. Не знаю в каких. Но и там их люди могут быть.

И оценку повторную, если назначат, нет гарантии, что будет объективна.

(Арбитраж блокирирует сделку "по 6167" в последний день (как плохой студент ), но в этот день документы ГМК неполучает : ГМК говорит приставы не туда документы принесли, а Арбитраж- что их не пускали куда-то, и НРК успевает на след.день на 26 млрд.- 2.2 из 4% сделку провести, вероятнее всего "Интерросу "и иностр.юр.лицам. Кино.)

Нужны такие же юристы как у них, такая же сила. А так, как на танк с рогаткой. Нужна огласка, надо писать.

Юристов в Интернете запрашивайте, ответы выкладывайте, можно без подписей.

[staruj89]

Действительно, в приведенной Вами ссылке много интересного, обращает вимание передача активов в собственность "Росбанку"??? Основание _?? размещение активов временно , но нигде не указано, что эти депозиты возвращены. ??? ( 50 млн. + 280 млн.дол.) ??займ "РиоНорГеологоразведка" - займ. А залог, Сумма ???
насчет "Интергеопроект" - сплошная "каша" и передергивания.тоже самое касается остальных займов.

Относительно И. Комарова и др. по-моему, наше законодательство это позволяет, если подойти к этому формально. Если по-человечески, то это абсурд.!

Кстати нежилые помещения "ГМК" перекинул "РАО НН" еще 30.04.07. Очевидно, в т.ч. они и были использованы для вычисления цены акций 238 руб.?

[staruj89]

Alexsey писал:

Меньше 0.8 процентов, кто то уехал или "отбыл", не уведомив реестродержателя

А, если можно, не в % , а кол-во миноритариев и кол- во акций?

Еще: 1) может открываю Америку, но прошу посмотреть: //radio.businessfm.ru/node/16462если я правильно понял, "Русал" 06.11.08. наложил арест на моск. офис "Норникеля" и регистратора НРК?? В связи с этим = ??? Смотреть опыт борьбы миноритариев с "Ингосстрах"

2) очень интересно по Норильскому никелю смотреть //compromat.ru/, многое становится понятно.

[NATA]

- "29.07.2004 РАО "Норникель" стало...............................................Я не ЮРИСТ.....................................Сардана-Это называется ВЫВОД АКТИВОВ. ( НЕЗАКОННЫЙ) (и не надо никаких юристов по этому поводу-imho).А в С-Пб - МЕТЕЛЬ. (Ждём Новый Год!)С Уважением, Анатолий

[smind]

Поправка к 208-фз о том, что мажоритарии могут принудительно выкупать акции миноритариев, скорее всего, появилась как зеркальная по отношению к праву миноритариев требовать выкуп своих акций в случае несогласия ими с к-либо сделкой общества. Однако, в соответствии с законом , миноритарии обосновывают свое требование своим несогласием с чем- либо. О том, что мажоритарий должен обосновать принудительный выкуп в поправке к закону ничего не сказано. Это является "дыркой" в законе, которая и позволяет недобросовестным мажоритариям творить беспредел. Они и творят. Тем не менее, есть такие понятия как "буква закона" и " дух закона". Так вот, с точки зрения буквы закона они правы, а с точки зрения духа закона нет. Точно также и с позиций конституционного суда. Если миноритарий может требовать выкупа своих акций, вследствие несогласия с чем-либо , то почему мажоритарий не имеет права требовать принудительного выкупа акций миноритариев, если они блокируют какую либо сделку, в которой у общества есть заинтересованность? Таким образом, с точки зрения соблюдения равных прав сторон норма конституционна, но только в том случае, если требования обоих сторон обоснованны. Если же для одной из сторон требование обоснованности отсутствует, то норма автоматически становится неконституционной, поскольку нарушает права одной из сторон. В нашем случае мы лишаемся своей собственности без суда и следствия. Предлагаю развить эту тему.

[staruj89]

Народ, меня шибко смущает, что ВСЕ юристы сказали, что дело безнадежное. В одном юрфоруме меня даже в раздел "Непонятная ЧАВОйка" перенесли

Думаю, это Вас смущать не должно. Мой опыт "бодания" в Арбитражном суде с 2000 г. с одной из наших "естественных" монополий подсказывает, что сейчас система юридического (и не только) образования в стране такова, что имеем огромное количество полуграмотных юристов мелкого пошиба, которые хватаются за все - главное получить предоплату. И если они какие-то дела выигрывают, то мелкие, в основном бытовые. У нас противник серьезный, поэтому здесь нужны и юристы грамотные, узкой специализации: Арбитраж, конституция, уголовное право, защита прав потребителя, защита прав инвестора и т.д. Таких специалистов мало, в основном они заняты в тех же монополиях и др. серьезных фирмах, стоят дорого. Но, они есть и нужно их искать и договариваться. Очень сомневаюсь, что у них есть время заниматься еще и Интернетом. А на "ребят", которые Вас куда-то отправляют, даже обижаться не надо, значит это не их уровень.

[Тереха]

Уважаемые, а почему бы нам не продолжить эту тему на форуме передачи "Человек и закон", на их офсайте?  Мне кажется это их заинтересовать должно.