Викторий

В струйнике кавитация будет. Сомнительно то, что в кольцевом пространстве вода будет идти с большей скоростью, чем в основном струйнике.

Андрей, ты на мосту стоял? Я так и не понял, эта штука для мелководья, где обычные винты можно повредить?

Какие карты туда ставятся?

Золотарь, у меня вопрос к тебе про монстра. Я вот тут посмотрел на мерсы с 2 поворотными осями... Смотри: если ты поворачиваешь, например, то колеса на первой передней поворотной оси отклоняются на определенный градус, а колеса на второй оси отклоняются на меньший градус??? Если да, то какой механизм отвечает за эту связь?

Михалыч, куда второй струйник поставить? И что такое промежуточный эжектор? Саныч, для этого нужны прямые руки для начала . Прочитал статью. Но там нет схемы экспериментальной установки. Есть краткое описание. Нужно подумать, как будет время об этом. Поищу посмотрю.

тяжело сказать,т.к. не знаю проивзодительность установки. Можно тупо посмотреть ее мощность. Можно посмотреть мощности УЗ ванн, там они небольшие, ну и посмотреть объемы, на которые они работают. А как работают и что очищают - отзывы. посчитаю в экселе, но позже чуть. Сам расчет надо еще обдумать, чтобы развеять все сомнения. Но все равно мы должны знать, чего хотим. Например,сделали мы образец такого кавитационного эжектора. Подцепили к помпе. Исходный матреиал - что? Глина, металл в рубашке, подаем на вход. Берем выход и смотрим, что произошло, достигли ли мы желаемого эффекта? Нам нужно как то оценивать эффективность кавитации, сформировать критерии.

Визуально может быть и будет, но нам нужно чтобы был реальный эффект (разбитие глины, рубашек), как вот его определить это вопрос к опытным.

Процитировал специально, чтобы видно было все. Физический смысл формулы следующий. По закону Бернулли, при повышении скорости воды (вследствие сужения сечения) уменьшается давление, наглядно: Так вот, увеличение скорости способно создавать разрежение. В числителе формулы стоит (P-Ps) - это не чти иное как разница давлений текущего и насыщенного пара, которую нам нужно преодолеть скоростью, чтобы создать давление, равное давлению насыщенных паров. Для нашего применения формулу видоизменить придется немного. 1. Давайте посчитаем для тройки число кавитации и определимся с кавитацией в эжекторе. Скорость при выходе из сопла (струйника) равна V=Q/S. Q=600 л/мин=36 м3/ч=0,01 м3/с. На форуме не раз писалось, что диаметр струйника 19 мм, тогда площадь сечения будет следующей: S=0.785*0.019*0.019=0.000283385 м2. Скорость выхода струи 0,01/0,000283385=35,29 м/с=127 км/ч. Скоростной напор p*V*V/2=1000*35.29*35.29/2=0.623 МПа=623 кПа. Подсчитаем теперь скорость воды в 51 рукаве. Сечение 0,785*0,051*0,051=0,002041785 м2. Скорость 0,01/0,002041785=4,898 м/с. Скоростной напор p*V*V/2=1000*4.898*4.898/2=12 кПа. Разница давлений, в рукаве и сопле (как на рисунке) будет равна разнице скоростных напоров 623-12=611 кПа. 2. Давление насыщенного пара воды при 20 С равно 2338,082 Па=2,338 кПа. Его то и нам нужно достигнуть, чтобы началась кавитация. Возьмем давление перед соплом 25 метров (как в китайской помпе, взять можно любое. Надо смотреть, чтобы 25 метрам соответствовал расход 600 л/мин, но это не возможно),то соответствует 25*9,80638= 245,16 кПа. Разница, которую нам нужно "уничтожить" равна (P-Ps)= 245,16-2,338= 242,8 кПа. Скорость наша в сопле разряжает на 611 кПа. 3. Число кавитации (в формуле еще не до конца разобрался) для троечного эжектора и китайской помпы (при параметрах q=600 л/мин, давление в рукаве перед эжектором около 25 м) равно X=242.8/611=0.4, кавитация гарантированно происходит. Если бы X=0.01 и меньше, была б суперкавитация Расчет нуждается в проверке и является предварительным. И еще. Возникновение кавитации зависит от температуры. С повышением температуры давление насыщенного пара растет, разница в числителе уменьшается, число кавитации уменьшается, кавитация происходит лучше.

Есть доля правды. Но с винтами сравннивать не совсем корректно ибо они заставляют воду хапать воздух. Пузыри пузырям рознь. То ли дело пузырьки в шомпанском то ли дело в кавитации. В кавитации схлопываются и исчезают, а в шомпанском всплывают образуя пену.

Согласен. Я думаю, логических ход мыслей таков: надо разбивать глину (пульпу), тогда схлопывание нужно создавать в потоке пульпы. Либо 1)кавитация в потоке пульпы , либо 2)перенос созданных пузырьков (как переносить?) в пульпу. И в том и в другом случае полезный эффект кавитации - локальные скачки давления будут происходить в пульпе и разбивать ее. Борада, вспенивание может и не быть- пузыри самоликвидируются при выравнивании давления, а выравнивание может произойти до шлюза.

Как ранее я писал, в этом случае кавитация вызвана -прохождение акустической волны большой интенсивности; Акустическую волну можно породить магнитострикционным и пьезоэлектрическим эффектом. Саныч, здесь эффект магнитострикции. Сердечник из феррита. Не знаю какая сила, наверняка не очень большая. Подробнее можно посмотреть Майер "Простые опыты с ультразвуком".

Петрович нам надо на динсидент. До вечера

Обижаться нет смысла, если нет повода. По поводу легко - не всегда легко. Математика и другие вещи бывают сложны для понимания. Понять можно многое,главное уметь это применить. Двоечник-не двоечник - тоже не отговорка. У каждого человека равные условия для развития, у каждого достоинства и недостатки. У кого практика, у кого теория. Святое в том, что эти вещи равноправны. По поводу анализа формул - не сложно, даже не зная процесса, можно взглянуть на формулу и понять как он поведет себя при изменении того или иного параметра. Один из простых примеров анализа приводил я уже - Эйнштейн, он не делал опыты с гравитационными волнами, этот опыт сделали недавно и подтвердили. А тогда откуда он их открыл? Преимущественно из анализа математических формул!

Кавитация заряжает положительными зарядами?

Чаплин привел формулу - по ней уже можно смотреть. Много раз я говорил,что когда есть уравнение, описывающее процесс (пусть даже косвенно), легко видеть как влияет тот или иной параметр на процесс, то есть мы уже можем управлять процессом. Это подход я называю чисто формальным, где совсем не нужно ломать голову. Нашел статью Т. Гавриловой " АНАЛИЗ ОСОБЕННОСТЕЙ ВОЗНИКНОВЕНИЯ КАВИТАЦИИ В СИСТЕМАХ ВОДОСНАБЖЕНИЯ И ОТОПЛЕНИЯ", в которой она выделяет следующие причины кавитации: -увеличение местной скорости жидкости; -прохождение акустической волны большой интенсивности; -локальное уменьшение давления ниже давления парообразования перекачиваемой жидкости на входе рабочего колеса; -изменение давления в системе при резком изменении температуры жидкости (при пуске отопительных систем). Все эти условия вытекают из формулы которую привел Чаплин. Как водно, что критерием моет явиться давление насыщенных паров жидкости. Как только нами создаваемое давление будет ниже, появятся пузыри. Значит нам нужно локально понизить давление (создать ""вакуум") путями, которые описаны выше. Нам подходит увеличение скорости (что может быть создано резким местным заужением, кстати в этом месте давление падает согласно Бернулли), акустика (не знаю как приспособить туда пьезокристалл от УЗ ванны) или иное уменьшение давления.

Если просто крутиться как сувенир на весь день - поверю. А если делать реальную работу, ну например поднимать груз на 6 этаж, то это устройство будет ничем не лучше обычного электрического движка. Закон сохранения энергии всегда работает - энергия не может взяться из воздуха. А от аккумулятора,например, можно в лучшем случае взять ровно столько сколько в нем есть. Не важно кто будет отбирать эту энергию - нагреватель, двигатель или лампочка.

Михалыч не интригуй, расскажи! Я просто думаю и не могу понять как может быть полезно схлопывание пузырей или скачки давления в эжекторе

Суть вредного (полезного?) явления кавитации, как правило, в резком изменении давления в какой либо точке, происходящее при схлопывании пузырьков. Лопнул пузырек - скакнуло давление резко - скакнула сила (произошел удар). То есть если пузырек схлопнется около какого либо предмета - то по предмету удар. Но опять же надо смотреть при каких условиях это происходит. В стакане с шампанским тоже схлопываются пузыри, но он остается целым. Нужно посмотреть условия, при которой происходит кавитация.

Щас в нете посморел этот водомет, нет характеристик нас интересующих наплр подача. Написано что такого типа водометы развивают тягу до 18 кг. И не понимаю преимушеств их, ведь этот винт можно в воду опустить и ехать.

Саныч, спасибо, понял. Нужно смотреть книжки про такие насосы.Сравнивать.

Не могу понять, случайно ты говоришь не о вихревом насосе?

Понял, что это такое. Ну и что... Водой его питает обычная помпа. Давайте посмотри то такое реактивная сила - реактивная сила определяется выражением - расход воды в кг/с умноженная на скорость воды, истекающей из сопла: F=-G*V где G- расход воды (жидкости) в кг/с V-скорость жидкости, истекающая из сопла. Преобразуем немного: F=Q*Q*p/S Q- расход в м3/с p - плотность жидкости в кг/м3 S - площадь сечения сопла, из которого вырывается жидкость в м2. Как видим, давления тут нет, только расход. Давление тут косвенно, ведь от давления, развиваемого помпой будет зависеть расход. Подсчитаем, какой нужен расход воды (общий для 4 сопел), чтобы начать поднимать над землей человека в 100 кг (пусть мы имеем 4 сопла с диаметром 3 дюйма каждый): Человек весит 100 кг, сила тяжести 1000 Н. Общая площадь 4 насадок равна 4*0,785*0,0762*0,0762=0,0182 м2. Расход равен Q=КОРЕНЬ(S*F/P)=корень(0,0182*1000/1000)=0,1349 м3/с=485 м3/час, что довольно не мало. При этом скорость вырывающейся струи 7,37 м/с или 26 км/ч. На видео, скорость явно больше, а значит и расход меньше. Можно уменьшать диаметры насадок, чтобы скорость истечения была больше, тогда расход можно уменьшить. А по поводу давления - нужно смотреть,ведь нужно еще и подъем делать. Это помпа делает. ПОдправил немного. Я отвлекся и еще не понял, Райн, ну и что делать ты хотел с этим водометом?

Объясните как устроен водомет! Или дайте ссыльку.

ЧТо ты хочешь сделать, объясни поподробнее, также в чем преимущество?

Или это преобразователь? 12 В в 220 в? Типа движок постоянного тока но с обмотками на статоре - которые его делают генератором в асинхронном режиме, не зря кондеров нацепили.Напридумывают кулибины всякой туфты.