Инвестиции в драгоценные металлы

[yuka37]

Сегодня народ покупал большие объемы золота, немного серебра.

А поточнее где покупал? Фьючерсы или ...

[Donna]

Или.

[super]

ОМС.

Впрочем, я не вижу особой разницы. Понятно, что в ОМС рубли воду чуть мутят, но ниже чем на 29 вряд ли окрепнем. Поэтому инструменты практически одинаковы. Кому что ближе и удобнее.

[yuka37]

ОМС.

Впрочем, я не вижу особой разницы. Понятно, что в ОМС рубли воду чуть мутят, но ниже чем на 29 вряд ли окрепнем. Поэтому инструменты практически одинаковы. Кому что ближе и удобнее.

29 за $? Это когда такое видится?

[Grann]

Гранн,наслушалась я семиголового Озона.Посчитала--на сегодня на ГПс-ах у меня потеря ровно в два раза больше,чем была бы на ГПз. А если ещё посчитать Леопарда,то в пору вешаться.

 

Сейчас главное не дёргаться с продажей физмета.

Всё вернётся и устаканится. Я тоже брал золото по $1550-1600, и серебро ещё по 30 евро есть. Металл не растаял, продавать не собираюсь - чего расстраиваться? И вот леопард так точно не подешевел, сколько там за него заплатили? 37?

Ну попробуйте предложить его за эту сумму, думаю заберут .

 

Был бы у меня ОМС, я бы точно перекинул всё в физмет, даже если я ошибаюсь, то не на очень долгий срок

[Grann]

п.с.

Чем ниже падает биржа, тем выгоднее покупка слитков - 18% от 20 всё же меньше 18% от 30.

[Donna]

ВТБ-24 и не предлагал слитки. Леопард за 42 и царапина под вопросом,но я рассчитываю на худшее. ГПс по 47р/г. Ничего не поделаешь.Конечно,всё пройдёт.

Вот только когда?  Вам покупать ещё можно,Вы покупаете не вслепую.

Вообще-то по совести,надо уделять час-два в день. Посмотрела на  kitco,в своём банке,на форуме-и забыть до завтра. Если резко начнёт расти,то Интернет взорвётся.

Я, когда открыла ОМС,даже не знала,что условия в банках разные. В статьях описание ОМС было только со слитками.

Переживём. Что-то мне тоже не верится,что не будет всплесков. Только бы не пропустить.

[super]

Донна, Вы умудрились купить Леопарда с царапиной? Зачем? Это конечно все равно дороже чем металл, но есть нюанс в виде "заговора" коллекционеров. Они либералы наиордоксальнейшие в своей основе, просто исходя из строения мозга. А Леопардов любит один большой человек, по их мнению жуткий деспот и консерватор. Поэтому, монетки оказались малоходовыми. Потребуется еще время, чтоб раскрутились. Но с царапиной... увы. ВЫ бы крышечку аккуратно открутили и глянули. Только в чистом месте, чтоб пыль не попала. И не уроните. Не дуйте ничем кроме фотографической груши и пальцем не прикосайтесь даже к краешку. Очеь удобно прикладывать на чистый лист глянцевой белой бумаги.

По рублю - насчет 29 не зарекайтесь. Всё может быть. С вероятностью 25-35 процентов сейчас драги вырастут, а рубль окрепнет. Если на хорошем фоне - почему не 29?

Слитки пока покупать рано. Точнее, если зуд - махните в Белорусию. Там НДС вроде как нет. У нас тоже вскоре могут отменить. Он в целом только нехорошим ювелирам нужен. Чтоб "зачитывать" с ценой изделия.

 

Еще пропустил тему про "заговоры", на которые народ пытается списать свои ошибки. Увы, их не было. По крайней мере в том брутальном виде. Гарантийное обеспечение изменяется биржами в зависимости от волатильности цен. Торги идут следующим образом (упрощенно): есть допустим гарантийное обеспечение 10 процентов. Если цена падает на 10 процентов, то торги приостанавливаются.Затем цена "выстаивается" некое время (час или пока кто не позвонит и не наорет) и торги возобновляются. Это прекрасно почти для всего, кроме золота и серебра. Их вотчина рынок OTC (Over-the-Counter), проще говоря это рынок на котором друг с другом торгуют напрямую. Банки и компании, частные лица. Тет-а-тет (tete a tete франц.). 

Так вот этому рынку начхать в целом на биржи. Он производный, вторичный, сколь бы  в статистику спроса и предложения на нем не всматривались аналитики. И пока биржи стоят кукуют - цена продолжает двигаться.

Т.е. через час цена может упасть еще на 20 процентов. И гарантийного обеспечения не хватит. Биржа окажется банкротом. Поэтому и поднимаются, а затем снижаются проценты маржи для обеспечения.

[pkl]

Никому не кажется, что Au возвращается туда, откуда свалилось?

[Donna]

Заговоры озвучены во вчерашней КП. В лучших традициях газеты "Правда". Я опубликовала завязку статьи.

Супер,зуда нет.

Леопарда купила в магазине под Новый 2012.Я отправила заявку и меня стали торопить, что хозяину Леопарда треб. деньги. Я приехала, смотрела, но в комнате было не очень светло, мне морочили голову всякими историями. Дома я рассмотрела. Позвонила, продавец сказал, что "не может быть".

Я всё же сказала,что посмотрим вместе,назначил мне встречу. Но на месте его, конечно, не было, а только хозяин помещения. Встретиться так и не удалось, даже по телефону достать. В банке, где я показала кассиру, она долго смотрела и собралась открыть. Я отобрала. Открыть меня учат, но я так и не решилась. Понимаю, что ничего страшного, хотела под любым предлогом съездить в магазин, но то не до этого, то боюсь узнать точно. До этого я имела дело только с кассиром в банке, ко мне хорошо относились и я потеряла бдительность. Кассета вся поцарапана,её носили в кармане. Наверно, надо поменять, чтоб не пугать кассиров?

Золото уже растёт.

[Лена111]

Никому не кажется, что Au возвращается туда, откуда свалилось?

Идёт отскок, но какой-то вялый. На дневных графиках всех драгметаллов образовались флажки из маленьких свечек. Это - классическая фигура продолжения тенденции. Так что, возможно, увидим ещё ниже. Хотя, на рынке можно только делать предположения.

[happylobster]

Гранн, монеты пришли продавать?

[Grann]

Покупать.

[super]

Покупать в банках надо. Тут народ прижимистый

[Donna]

Супер,как это? Я про Ваше примечание к НИКу. Это шутка?

[Donna]

Сейчас посчитала в другой ветке. В Гуаньчжоу очереди за золотом по 358 юаней/грамм.Это 1836,5 рубля. А у нас в банке 1453 рубля.

Задумаешься. И ни одного покупателя нет. Чей народ прав?

[super]

Почему шутка? Я же писал в феврале об этом

Скоро будет правдой.

Любой народ неправ, лил будет неправ. На то он и народ. Не зря товарищ Самосский, считавшийся одним из семи мудрецов, говорил: "Не рассуждай с детьми, женщинами и народом".

P.S. Смотрю новостные каналы.... Почему то в переводе к бостонским событиям везде приводится слово русские, а не российские. Толерантность поменялась...

[Donna]

Это по привычке.Когда говорили об СССР со всеми 16-ью республиками,то говорили-русские.

[АНТИ]

19 апреля в нескольких изданиях была опубликована статья следующего содержания - Fitch: золото будет снижаться ещё 2-3 года

19 апреля 2013

Эксперты международного рейтингового агентства Fitch ожидают, что стоимость золота будет снижаться в ближайшие два-три года, а южноафриканские компании наиболее сильно подвержены рискам падения цен на золото из-за издержек производства.

"Хотя цены могут восстановиться быстрее, если опасения по поводу Еврозоны будут расти дальше, наш базовый сценарий предполагает падение цен в течение ближайших двух-трех лет. Ежегодных потерь в течение следующих трёх лет может быть достаточно для того, чтобы оказать давление на рейтинги, если компании не смогут сократить расходы", - говорится в сообщении Fitch.

При этом в рейтинговом агентстве Fitch отмечают, что затраты на производство для южноафриканских компаний растут значительно быстрее, чем для других, так как заработная плата резко выросла, а добыча трудоёмка.

Также большое влияние оказывает существенный рост цен на энергоносители. В последние годы влияние этого фактора почти не чувствовалось, но сейчас оно будет гораздо более очевидным, так как цены на золото упадут.

Южноафриканская Harmony Gold наиболее подвержена риску, так как у неё самый высокий процент затрат на рабочую силу среди конкурентов. Компании, которые используют менее трудоёмкое производство, например добывают полезные ископаемые открытым способом, имеют больше возможностей для того, чтобы справиться с падением цен.

"Российский Polyus Gold является хорошим примером. У компании есть более качественные месторождения золота, чем у многих конкурентов, что позволило сдержать рост средних издержек производства до 8% в 2012 г.", - считают в Fitch.

Эксперты рейтингового агентства не исключают того, что последнее падение цен связано с новостями о том, что Кипр может продать золото, но придерживаются версии, которая связывает падение с изменением отношения инвесторов к драгоценному металлу.

"Изменения такого типа обычно влекут за собой эффект снежного кома, так как инвесторы активнее уходят с рынка, поэтому мы ожидаем снижения цен в следующие 2-3 года. Этот тренд, тем не менее, может временно измениться, если вырастут опасения в отношении перспектив Еврозоны", - отмечается в сообщении. 

Как противовес этому материалу почти сразу появилась другая статья , написанная человеком под ником  "teopa" ,

в котором я узнал Михаила Федорова. )))

Не принимая ни одну из сторон , я выложу его ответ экспертам рейтингового агенства. Какой из материалов ближе к правде , каждый должен решить для себя сам.  Стилистика и орфография оригинала сохранены. 

Fitch — оперативно дала свое вью на золото — мол будет снижаться еще 2-3 года. И более того кинула камень в огород золотодобывающих компаний мол дела у них будут не ахти.  Примечательно — что на дворе конец апреля, а по графику вроде бы как бы нужно про рейтинг США им говрить, но в этом вопросе они молчек. А вот по золоту просто верх оперативности.

S&P500 — в то же время ни смотря ни на какие факторы — буть то стата или что то еще, просто отказывается падать. Оправдание естетвенно мягкая монетарная политика и при этом не важно что капитализация фондового рынка США уже превосхождит номинальный ВВП США. А вот если аналитики пишут о золоте то мягкая монетарка скоро подойдет к концу. Можно погуглить и сравнить. Для фонды монетарка плюс и юудет вечной, а для золота уже все.  Золото будет падать тк оно не нужно и все хорошо и с деньгами (не страшно что их оголтело печататют) и с экономикой (не страшно что все держится на росте долгов).

По золоту ударили  и возможно попытаются сделать это еще раз. Fitch нам об этом сигнализирует своим прогнозом что парни еще не довольны падением.

Но ситуация с физическим металлом сейчас прямо противоположна.  Новости идут как с передовой. Вот только часть из них

«Голландский банк ABM AMRO оказался без золота, его не было на личных счетах и они хотели расплатиться с клиентами наличными вместо того, чтобы вернуть им слитки.»

В Торонто золотой департамент банка Bank of Nova Scotia был переполнен клиентами. Я подтвердил, что там были огромные очереди – люди часами стояли в них, чтобы купить серебряные и золотые слитки и монеты…  Я также получил сегодня подтверждение из Цюриха из банка UBS, что там точно такая же ситуация.

Люди по всему миру ринулись скупать физический метал, не только слитки и монеты но и ювелирные изделия.

Такой вот сезон продаж щас во многих ювелирных магазинах.
Монетный двор Австралии сообщил о более чем двукратном увеличении объемов реализации своей продукции. И это при том, что за первые три месяца 2103 года им было продано 97541 унция золота, что на 49% больше, чем в 2012 году. Монетный двор США на момент написания данной заметки только в апреле уже продал 147 тысяч унций золота. Больше было только в 2009-ом, когда было продано 157,5 тысяч унций, но этот уровень наверняка будет превзойден. Всего же с начала года было продано уже 439,5 тысяч унций золота. По совокупным объемам продаж с начала года на первом месте пока также остается 2009 год (499,5 тысяч), но со своими 439,5 тысячами 2013-ый год в 1,9 раза превышает объемы продаж того же периода прошлого года, а по аналогичным продажам серебра (16,61 миллион унций) текущий год уже опережает рекордный 2011-ый год (15,248 миллионов унций) почти на 9%.

Люди видят что станки работают, они не смотрят на данные статистики они смотрят по сторонам и видят 50 млн американцев на продуктовых талонах, а не показаатель U3 по занятости. Они не видят теханаализ по голде и даже не знают что это такое, они видят цены и видят к кокому безумию готовы ЦБ мира.

ЦБ мира и банки ударили цену, чем думаю навлекли на себя еще большие беды. Все это можно сравнить с 1812 годом, когда Наполеон взял Москву и считал что почти победил. Но не тут то было, физические покупатели как партизаны облепили всю его армию, превратив 600 армию наполеоно в растянутое болото, с ударной группировкой всего 100 тыс солдат.  Всего несколько месяцев потребовалось для полного разложения армии от мелких атак.

Да фонды в паникке продают сейчас, у них ведь есть декларации и регламенты. Они не могут допускать просадок более установленного процента, они не могут позволить себе три квартала подряд сидеть в убыточной позиции.  Банкиры и ЦБ это знали и поэтому и ударили, они знали что управляющие золотыми фондами будут вынуждены продавать, их действия вполне предсказуемы.

Но знали ли и догадывались ли бангстеры о партизанах по всему миру которые сейчас штурмуют отделения банков где продаются монеты, ювелирные магаазины.  Знали ли бангстеры к какой истерии на физическом рынке приведут их действия — я лично не знаю.
Но понимаю что физический металл уже в дефиците и это приведет к отрыву цен на физ металл от цен на бирже. Реальные операции на физ металле будут проводиться по более высоким ценам, это ведь простой закон спроса и предложения. Спрос выше предложения, цена идет вверх.

Вопрос в том что будет делать биржа, чьи запасы физического метала тают сейчас. Что если король будет голым, то есть биржа как бы торгует золотом а к золоту реальному никакого отношения иметь не будет.  Это будет дефолт биржи а по сути банкротсво.  И самое важное что это будет стоить властям гораздо дороже чем падение доллара.

Если комекс с его площадкой по фьючерсам на золото, потеряет связь с золотом и лишиться золота, ввиду чего неизбежно будет дефолт по исполнению обязательств. Биржа потеряет доверие и что еще более важно — доверие упадет не только на инструменты по драг металлам а по всем фьючерсам вообще.  Это будет полный крах системы, полный крах рынка деривативов. И это будет гораздо опаснее просто падение доллара.

Стоит ли золото для регуляторов такого — я думаю нет.

Но тогда вопрос — а что будуут делать регуляторы с своими необсепеченными шортами. Ведь либо предеться их откупать в итоге — либо готовиться к бартерному обмену в скором времени.
Я лично уверн что золото будет стоит выше и причем отметка 2400 будет гораздо раньше чем многие этого ожидают. И отметка 3500 в свете нынешних событий будуут так же скоро. Есть только один вопрос, увереность по физ металлу есть, а вот насчет фьючей пока не совсем понятно. Но я все жу надеюсь что бангстеры не совсем сошли с ума и не готовы завалить всю системы ради золота — оно того не стоит."-

 

 

Что это ? Крик отчаяния Михаила Федорова или точный прогноз , вы должны решить сами. Остается лишь подождать , ведь по уверению Михаила золото взмоет в небо раньше , чем многие ожидают. 

В плюс к материалу Михаила могу сказать , что среди моих знакомых ,  женщины целыми отделами действительно ходят в ювелирные магазины , так как цена на ювелирку значительно упала.

А в минус могу написать , что понимаю , чем продиктована его активность в написании статей подобного содержания.

[pkl]

Почему шутка? Я же писал в феврале об этом

Скоро будет правдой.

Любой народ неправ, лил будет неправ. На то он и народ. Не зря товарищ Самосский, считавшийся одним из семи мудрецов, говорил: "Не рассуждай с детьми, женщинами и народом".

P.S. Смотрю новостные каналы.... Почему то в переводе к бостонским событиям везде приводится слово русские, а не российские. Толерантность поменялась...

Угу, при том, что гаврики эти, родились, вроде, в Казахстане, а росли - в Турции. Ох уж эти СМИ! Уроды.