Jump to content
super

Инвестиции в драгоценные металлы

Recommended Posts

19 апреля в нескольких изданиях была опубликована статья следующего содержания - Fitch: золото будет снижаться ещё 2-3 года

19 апреля 2013

Эксперты международного рейтингового агентства Fitch ожидают, что стоимость золота будет снижаться в ближайшие два-три года, а южноафриканские компании наиболее сильно подвержены рискам падения цен на золото из-за издержек производства.

"Хотя цены могут восстановиться быстрее, если опасения по поводу Еврозоны будут расти дальше, наш базовый сценарий предполагает падение цен в течение ближайших двух-трех лет. Ежегодных потерь в течение следующих трёх лет может быть достаточно для того, чтобы оказать давление на рейтинги, если компании не смогут сократить расходы", - говорится в сообщении Fitch.

При этом в рейтинговом агентстве Fitch отмечают, что затраты на производство для южноафриканских компаний растут значительно быстрее, чем для других, так как заработная плата резко выросла, а добыча трудоёмка.

Также большое влияние оказывает существенный рост цен на энергоносители. В последние годы влияние этого фактора почти не чувствовалось, но сейчас оно будет гораздо более очевидным, так как цены на золото упадут.

Южноафриканская Harmony Gold наиболее подвержена риску, так как у неё самый высокий процент затрат на рабочую силу среди конкурентов. Компании, которые используют менее трудоёмкое производство, например добывают полезные ископаемые открытым способом, имеют больше возможностей для того, чтобы справиться с падением цен.

"Российский Polyus Gold является хорошим примером. У компании есть более качественные месторождения золота, чем у многих конкурентов, что позволило сдержать рост средних издержек производства до 8% в 2012 г.", - считают в Fitch.

Эксперты рейтингового агентства не исключают того, что последнее падение цен связано с новостями о том, что Кипр может продать золото, но придерживаются версии, которая связывает падение с изменением отношения инвесторов к драгоценному металлу.

"Изменения такого типа обычно влекут за собой эффект снежного кома, так как инвесторы активнее уходят с рынка, поэтому мы ожидаем снижения цен в следующие 2-3 года. Этот тренд, тем не менее, может временно измениться, если вырастут опасения в отношении перспектив Еврозоны", - отмечается в сообщении. 

Как противовес этому материалу почти сразу появилась другая статья , написанная человеком под ником  "teopa" ,

в котором я узнал Михаила Федорова. )))

Не принимая ни одну из сторон , я выложу его ответ экспертам рейтингового агенства. Какой из материалов ближе к правде , каждый должен решить для себя сам.  Стилистика и орфография оригинала сохранены. 

Fitch — оперативно дала свое вью на золото — мол будет снижаться еще 2-3 года. И более того кинула камень в огород золотодобывающих компаний мол дела у них будут не ахти.  Примечательно — что на дворе конец апреля, а по графику вроде бы как бы нужно про рейтинг США им говрить, но в этом вопросе они молчек. А вот по золоту просто верх оперативности.

S&P500 — в то же время ни смотря ни на какие факторы — буть то стата или что то еще, просто отказывается падать. Оправдание естетвенно мягкая монетарная политика и при этом не важно что капитализация фондового рынка США уже превосхождит номинальный ВВП США. А вот если аналитики пишут о золоте то мягкая монетарка скоро подойдет к концу. Можно погуглить и сравнить. Для фонды монетарка плюс и юудет вечной, а для золота уже все.  Золото будет падать тк оно не нужно и все хорошо и с деньгами (не страшно что их оголтело печататют) и с экономикой (не страшно что все держится на росте долгов).

По золоту ударили  и возможно попытаются сделать это еще раз. Fitch нам об этом сигнализирует своим прогнозом что парни еще не довольны падением.

Но ситуация с физическим металлом сейчас прямо противоположна.  Новости идут как с передовой. Вот только часть из них

«Голландский банк ABM AMRO оказался без золота, его не было на личных счетах и они хотели расплатиться с клиентами наличными вместо того, чтобы вернуть им слитки.»

В Торонто золотой департамент банка Bank of Nova Scotia был переполнен клиентами. Я подтвердил, что там были огромные очереди – люди часами стояли в них, чтобы купить серебряные и золотые слитки и монеты…  Я также получил сегодня подтверждение из Цюриха из банка UBS, что там точно такая же ситуация.

Люди по всему миру ринулись скупать физический метал, не только слитки и монеты но и ювелирные изделия.

Такой вот сезон продаж щас во многих ювелирных магазинах.
Монетный двор Австралии сообщил о более чем двукратном увеличении объемов реализации своей продукции. И это при том, что за первые три месяца 2103 года им было продано 97541 унция золота, что на 49% больше, чем в 2012 году. Монетный двор США на момент написания данной заметки только в апреле уже продал 147 тысяч унций золота. Больше было только в 2009-ом, когда было продано 157,5 тысяч унций, но этот уровень наверняка будет превзойден. Всего же с начала года было продано уже 439,5 тысяч унций золота. По совокупным объемам продаж с начала года на первом месте пока также остается 2009 год (499,5 тысяч), но со своими 439,5 тысячами 2013-ый год в 1,9 раза превышает объемы продаж того же периода прошлого года, а по аналогичным продажам серебра (16,61 миллион унций) текущий год уже опережает рекордный 2011-ый год (15,248 миллионов унций) почти на 9%.

Люди видят что станки работают, они не смотрят на данные статистики они смотрят по сторонам и видят 50 млн американцев на продуктовых талонах, а не показаатель U3 по занятости. Они не видят теханаализ по голде и даже не знают что это такое, они видят цены и видят к кокому безумию готовы ЦБ мира.

ЦБ мира и банки ударили цену, чем думаю навлекли на себя еще большие беды. Все это можно сравнить с 1812 годом, когда Наполеон взял Москву и считал что почти победил. Но не тут то было, физические покупатели как партизаны облепили всю его армию, превратив 600 армию наполеоно в растянутое болото, с ударной группировкой всего 100 тыс солдат.  Всего несколько месяцев потребовалось для полного разложения армии от мелких атак.

Да фонды в паникке продают сейчас, у них ведь есть декларации и регламенты. Они не могут допускать просадок более установленного процента, они не могут позволить себе три квартала подряд сидеть в убыточной позиции.  Банкиры и ЦБ это знали и поэтому и ударили, они знали что управляющие золотыми фондами будут вынуждены продавать, их действия вполне предсказуемы.

Но знали ли и догадывались ли бангстеры о партизанах по всему миру которые сейчас штурмуют отделения банков где продаются монеты, ювелирные магаазины.  Знали ли бангстеры к какой истерии на физическом рынке приведут их действия — я лично не знаю.
Но понимаю что физический металл уже в дефиците и это приведет к отрыву цен на физ металл от цен на бирже. Реальные операции на физ металле будут проводиться по более высоким ценам, это ведь простой закон спроса и предложения. Спрос выше предложения, цена идет вверх.

Вопрос в том что будет делать биржа, чьи запасы физического метала тают сейчас. Что если король будет голым, то есть биржа как бы торгует золотом а к золоту реальному никакого отношения иметь не будет.  Это будет дефолт биржи а по сути банкротсво.  И самое важное что это будет стоить властям гораздо дороже чем падение доллара.

Если комекс с его площадкой по фьючерсам на золото, потеряет связь с золотом и лишиться золота, ввиду чего неизбежно будет дефолт по исполнению обязательств. Биржа потеряет доверие и что еще более важно — доверие упадет не только на инструменты по драг металлам а по всем фьючерсам вообще.  Это будет полный крах системы, полный крах рынка деривативов. И это будет гораздо опаснее просто падение доллара.

Стоит ли золото для регуляторов такого — я думаю нет.

Но тогда вопрос — а что будуут делать регуляторы с своими необсепеченными шортами. Ведь либо предеться их откупать в итоге — либо готовиться к бартерному обмену в скором времени.
Я лично уверн что золото будет стоит выше и причем отметка 2400 будет гораздо раньше чем многие этого ожидают. И отметка 3500 в свете нынешних событий будуут так же скоро. Есть только один вопрос, увереность по физ металлу есть, а вот насчет фьючей пока не совсем понятно. Но я все жу надеюсь что бангстеры не совсем сошли с ума и не готовы завалить всю системы ради золота — оно того не стоит."-
 
 
Что это ? Крик отчаяния Михаила Федорова или точный прогноз , вы должны решить сами. Остается лишь подождать , ведь по уверению Михаила золото взмоет в небо раньше , чем многие ожидают. 
В плюс к материалу Михаила могу сказать , что среди моих знакомых ,  женщины целыми отделами действительно ходят в ювелирные магазины , так как цена на ювелирку значительно упала.
А в минус могу написать , что понимаю , чем продиктована его активность в написании статей подобного содержания.

Share this post


Link to post

Почему шутка? Я же писал в феврале об этом :)

Скоро будет правдой.

Любой народ неправ, лил будет неправ. На то он и народ. Не зря товарищ Самосский, считавшийся одним из семи мудрецов, говорил: "Не рассуждай с детьми, женщинами и народом".

P.S. Смотрю новостные каналы.... Почему то в переводе к бостонским событиям везде приводится слово русские, а не российские. Толерантность поменялась...

Угу, при том, что гаврики эти, родились, вроде, в Казахстане, а росли - в Турции. Ох уж эти СМИ! Уроды. :angry: 

Share this post


Link to post

С учетом того, что к этическим русским в америке крайне позитивное отношение....

Ладно, отвлеклись. Налицо двуличие рынка золота. С одной стороны народ активно покупает подешевевшее, с другой стороны рынок ожидает еще каких-то негативов, чтобы послать цены к 1100, а может и чуть ниже. Не стоит верить в себестоимость 1200 за унцию. Она резко снизится, если подешевеет нефть и уменьшится зарплата. Просто народ будет меньше на майские гонять в Турляндию.

Share this post


Link to post

Супер, 1300 тоже не будет? А вообще без золотого ОМС мне спокойнее. Может и не грузить собственную интуицию?

Не буду мучиться сомнениями пока в банке не станет 1300, как в марте 2011. Теперь я уже не лох, подкована знаниями. Нефть должна летом подешеветь.

Share this post


Link to post

В любом случае , если вы читаете какой либо материал , вы должны знать кто автор материала , чем он живет и на кого работает. 

Если в статье мелькают мнения авторитетных экспертов- в первую очередь вы должны не развешивать уши , а насторожиться. 

Эксперты экспертам рознь. Ниже приведены лишь некоторые имена , мнение которых  должно в первую очередь вас насторожить , т.к. 

все эти люди не альтруисты и так или иначе связаны с рынком драгметаллов.

 Джеймс Терк (JamesTurk)

Джим Синклер (JimSinclair)

 

Эрик Спротт (Eric Sprott)

Джон Эмбри (John Embry)

 

Рик Рул (Rick Rule)

Росс Норман (Ross Norman)

Адриан Эш (Adrian Ash)

Дэвид Бихм (David Beahm)

Чарльз Оливер (Charles Oliver)

Дмитрий Балковский 

Александр Лежава

 

И целая армия еще таких же наберется.  Все они хотят опустошить Ваши карманы. Не верьте ни единому их слову.  

Драгоценные металлы , это здорово. Но принимая решение о инвестировании , никогда не полагайтесь на мнение выше указанных господ-  проиграете.

ИМХО конечно , все это ИМХО. Ничего не утверждаю , высказываю лишь точку зрения.

Эта точка зрения может быть ошибочной и вышеперечисленные люди на самом деле возможно хотят всех озолотить , поэтому и продают золото. Возможно даже себе в убыток , лишь бы других людей сделать богатыми.

Share this post


Link to post

Ну почему же.... Если они продают золото, то скорее всего любят его и возможно искренне верят в собственные слова.

Я, к примеру, со своими правилами навроде третей, осторожностей и т.п. и то вызывал подозрения. Правда с другой стороны, что не делюсь прибылью от роста  :)

Большинство людей думает, что если золото выросло - они выиграли, а банк проиграл. И наоборот. Так будет считать 90 процентов, хоть кол на голове теши.

В общем, не стоит обижаться на аналитиков. Они такие же неразумные. Важно другое. Создал ли продавец хорошие условия для покупателя или нет.

Share this post


Link to post

Большинство людей думает, что если золото выросло - они выиграли, а банк проиграл. И наоборот. Так будет считать 90 процентов, хоть кол на голове теши.

 

Вот хотел это написать , но не мог сформулировать. Крутилось крутилось в голове и пропало))). 

Еще по поводу Кипра , очень хорошее замечание Вами было сделано- в первую очередь должны быть заведены уголовные дела на тех , кто принимал преступные решения , затем должен быть продан золотой запас , а уж затем можно положить лисий взгляд на чужие деньги. 

Кипрская история несколько перевернула мой взгляд. Почему то думал что только у нас такое может случиться и за это никто не ответит. А оно воно как.

 

Я, к примеру, со своими правилами навроде третей, осторожностей и т.п. и то вызывал подозрения. Правда с другой стороны, что не делюсь прибылью от роста  :)

Да уж , неожиданный вираж. Но в жизни надо быть готовым к таким вещам :)

Share this post


Link to post
20.04.2013 в 12:49, АНТИ сказал:

Эксперты рейтингового агентства не исключают того, что последнее падение цен связано с новостями о том, что Кипр

 

Значительным этот объём можно назвать только по отношению к общему запасу Кипра.

Share this post


Link to post

Безусловно , речь идет исключительно о Кипре. Они могут продать значительный объем только своего золота.  

Share this post


Link to post

возможно конечно.... но слишком много хлопот за столь небольшой объем. С другой стороны - слитки и суммы в казну.

Share this post


Link to post

Думаю, люди, скупающие физическое Au, рассуждают так: даже если и свалится ещё, то что с того? Ну закопаю под дубом, сделаю себе заначку на старость. Au не молоко, не прокиснет.

Share this post


Link to post

Самый эффективный способ: ломом делается дырка и туда сыпяться монеты. Вжисть не найтить :)

Share this post


Link to post

Или делается дырка нежным ювелирным инструментом,на цепочку и на шею. Красиво и благородно. Особенно если пруф.

И хоть сама всегда найдёшь,а не через 50 лет кладоискатели отроют.

Share this post


Link to post

Для любителей носить монеты в виде кулонов есть в продаже специальные "кольца", позволяющие цеплять монеты на цепочку без сверления дырок или припаивания ушек. :)

Share this post


Link to post

 в ювелирные лет 20 не заходила.

Только когда я просто смотрела в СБ на монеты с эмалью,мне казалось,что очень много красивых.Когда я сегодня на сайте СБ стала смотреть,чтобы купить,оказалось,что только цветочки.Так что ещё надо посмотреть в офисах вживую. И это не эмаль,а краска.

 Такие колечки не из дешёвых. Это для золотых монеток,и то под каждый размер. Идея себя изжила.

Видела симпатичную серебр.подвеску с иск. бирюсой. Для повышения тонуса есть смысл купить.

Share this post


Link to post
20.04.2013 в 21:17, super сказал:

возможно конечно.... но слишком много хлопот за столь небольшой объем. С другой стороны - слитки и суммы в казну.

 

Небольшой запас у Кипра.Я перепечатывала диаграмму из КП за 18.04. Он по запасам золота на 61-ом месте с 14-ью тоннами.

Share this post


Link to post

Все металлы падают! Трудно удержаться!

Share this post


Link to post

Donna, ну купите чуть чуть. Знаете ведь наверное, что если нельзя, но очень хочется то можно.  :)

Я на этих уровнях немножко купил и платины и палладия (примерно на 1/5 от суммы которую могу выделить на металлы), золото и серебро пока не рискнул. Зуд прошел, но сразу появился страх- может зря купил, вдруг еще упадет  :D.

Share this post


Link to post
Gai,я не боюсь,что это ещё не дно. Просто надо же когда-то остановиться,тем более во время падения.

Share this post


Link to post

Да?! Буду ждать. А то съездила в ПСБ,открыла ещё ОМС и теперь руки ну очень чешутся.

Тоже открыл пару месяцев ив ПСБ и даже успел немного взять до обвала :(

Share this post


Link to post

Хорошо, что немного. Надо посмотреть, что дальше будет. Отскок, вроде, завершился. Сейчас Au должно начать падать дальше.

А кто-то:

&

Частные инвесторы ринулись скупать золото

Евгений Басманов
Сегодня, 00:04

Крупнейшее за последние три десятилетия падение стоимости золота спровоцировало его масштабные покупки со стороны частных лиц. Некоторые известные инвесторы, включая Джона Полсона, по-прежнему настаивают на том, что в 2013 году вложения в драгметалл все же принесут прибыль...

Правда, сразу оговорюсь - люди приобретают именно физический металл, а не ОМСы или фьючерсы.

Share this post


Link to post

 

Инвесторы начали вывод средств из обеспеченных золотом биржевых фондов (ETF), узнав о планах Кипра продать часть золотого запаса. Игроки беспокоятся, что другие проблемные страны еврозоны могут последовать его примеру.

Вот так то! :(

 

Ну прям беда да и только :) Как торговать ежедневно по 1400 так всё хорошо, как только Кипр собрался добавить 10, всего лишь 10 к 1400!!, так кричим караул, забираем свои игрушки и чешем из песочницы.

А то что всё золото мира стоит примерно 10% от всех денег мира - мелочь. И никто не акцентирует внимание что деньги печатаются на порядки быстрее чем добывается металл.

То есть очень быстро может получиться не 1:10, а например 1:30.

 

Вот собрать бы всех этих аналитегов, кайло в руки и на Колыму, пусть аналитизируют, может мозг прояснится. :)

Share this post


Link to post

Эффект домино, вполне нормально. Возможно, кто-то хочет заплатить Кипру поменьше :) Да и Италия на подходе. Там побольше золотишка.

Share this post


Link to post

Чего? Ещё Италия будет распродавать свои резервы??? :o

Share this post


Link to post

Монетный двор США заявил, что приостановил продажи своей золотой монеты American Eagle весом 1/10 унции, так как растущий спрос привел запасы золота до двух-летнего минимума.

Share this post


Link to post

Чего? Ещё Италия будет распродавать свои резервы??? :o

Для Италии и других, в том числе и Кипра, нет никакого смысла распродавать золото.

Кипр просил 17 миллиардов, а весь его запас золота и на 1 миллиард не потянет. Тоже самое и в других странах, например у Португалии ок. 380т, это на сегодня ок. 13,5 миллиардов евро, а долг уже перевалил за 200 млрд.

Ну и где цымус в продаже золотых запасов? Отдать в счёт процентов? :)

Share this post


Link to post

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...