Налоги с убытков!

[Миротворец]

Сегодня обнаружил, как с моего счета ушло разом 10%, брокер пересчитал налог на доходы физических лиц за 2008 г. и списал деньги«, — рассказал вчера «Ведомостям» частный трейдер, работающий на срочном рынке. Обычно НДФЛ рассчитывается и удерживается при выводе средств с брокерского счета, но в этом году многие клиенты инвесткомпаний, торгующие деривативами на товарные и валютные деривативы, получили перерасчет. Например, другой частный трейдер, который активно спекулировал золотом в 2008 г., лишился 35% суммы на счете. Причина — письмо Минфина от 31 декабря 2008 г., разъясняющее главу 23 Налогового кодекса, в которой написано, что налогообложение производных финансовых инструментов, базовым активом по которым не являются ценные бумаги или фондовые индексы, производится в общем порядке — без сальдирования вариационной маржи (разности расчетной цены контракта в текущей торговой сессии и днем ранее, начисляется по прибыльным позициям и списывается со счетов тех, чей прогноз не оправдался). Комментарии у авторов письма из департамента налоговой и таможенно-тарифной политики вчера вечером получить не удалось. Сложилась парадоксальная ситуация, рассказывает специалист Петербургского МФД Дмитрий Аверкиев: «Вы приобрели контракт на курс $/рубль с исполнением 15 марта по цене 36 руб., на следующий день цена закрытия составила 36,5 руб., и вы получили плюс 0,5 руб. на свой счет, а еще через день цена закрытия составила 37 руб., и вы получили еще плюс 0,5 руб., на третий день цена упала до 35,5 руб., и позицию вы закрыли. В результате со счета списано 1,5 руб., результатом деятельности стал убыток 0,5 руб., но для целей налогообложения получен доход 1 руб., с которого брокер спишет налог в 13%». «По сути, частным инвесторам доначисляют налог с убытка, — рассуждает гендиректор Derivative Expert Илья Ефимчук. — Это как если бы при расчете налога на прибыль предприятия не учитывались его расходы». Валютные и товарные деривативы обращаются на ММВБ и на срочном рынке РТС — FORTS, где ими торгуют частные инвесторы. Фьючерс на курс безналичного доллара США в январе был вторым по популярности после фьючерса на индекс РТС — им наторговали на 58,3 млрд руб., а фьючерс на золото — пятым с оборотом в 7,7 млрд руб. Несколько инвесткомпаний из опрошенных «Ведомостями» признались, что удерживают с клиентов НДФЛ по-старому, т. е. с сальдированием маржи. «При подходе Минфина мы просто разорили бы клиента», — говорит представитель крупного брокера. Порядок налогообложения, при котором клиенту могут насчитать налогов больше, чем он принес на брокерский счет, кажется как минимум странным, говорит управляющий директор «Открытия» Евгений Данкевич. Раньше такая проблема была по всем деривативам, но в 2007 г. в Налоговый кодекс были внесены поправки для фондовых, в прошлом году товарные и валютные фьючерсы бурно развивались, поэтому проблема стала актуальной, отмечает исполнительный директор «Олмы» Андрей Белинский. Эта налоговая коллизия тормозит развитие срочного товарного и валютного рынков, отмечает директор департамента РТС Андрей Салащенко. «Необходимы изменения в законодательство, которые позволили бы ее решить, и мы надеемся, что это будет сделано в ближайшее время», — говорит он. ФСФР подготовила законопроект об изменении налогообложения на срочном рынке, который сейчас находится в правительстве на согласовании, но этих изменений там нет. «В предыдущей редакции законопроекта были уточнения по налогам на срочные сделки, совершаемые физическими лицами, — говорит руководитель ФСФР Владимир Миловидов. — Но эти вопросы требуют более тщательной проработки».

[Gluhoman]

А мне сразу эта затея РТС с фьючерсами на золото не понравилась. Я как предчувствовал, что придет коррекция с неожиданной стороны!Поэтому господа! Не надо мудрствовать! Хотите золота - милости просим покупать его на ОМС. Кстати в УРАЛСИБе ставка по срочным депозитам в МЕТАЛЛЕ 3 % годовых! Сравните это с доходностью по валютным вкладам.

[super]

Хорошая ставка. Только можно золото на фьючах купить, а свободные деньги в облигации зарядить. Доходность приличнее

[Оха]

А мне сразу эта затея РТС с фьючерсами на золото не понравилась. Я как предчувствовал, что придет коррекция с неожиданной стороны! Поэтому господа! Не надо мудрствовать! Хотите золота - милости просим покупать его на ОМС. Кстати в УРАЛСИБе ставка по срочным депозитам в МЕТАЛЛЕ 3 % годовых! Сравните это с доходностью по валютным вкладам.

Насколько помню там минимальный объем приличный был

[super]

Насколько помню там минимальный объем приличный был

На РТС минимальный объем одна унция (31,1035 гр.). Так что много денег не надо.

[Оха]

На РТС минимальный объем одна унция (31,1035 гр.). Так что много денег не надо.

я про Уралсиб

[Gluhoman]

В УРАЛСИБе минималка 100 грамм на золото и 10 кг. на серебро. На меньших суммах, думаю, овчинка выделки не стоит.Насчет фьючерсов - согласен. Вот только налоговые вопросы надо отрегулировать. А то когда человек на золотых фьючерсахтеряет 35% капитала только на налоги (см. сообщение топикстартера), сразу желание заниматься этим пропадает.

[super]

С налогами все решено

[Gluhoman]

А вот с этого места поподробнее.Ссылочку можно на нормативный акт, где разьяснен порядок налогообложения по фьючерсам за драгметаллы для физ. лиц.

[super]

25 ноября 2009 года Президентом России Дмитрием Медведевым был подписан Федеральный закон N 281-ФЗ «О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации».

После вступления его в силу налогообложение доходов, полученных на фондовом рынке, будет производиться аналогично нормам и правилам, действующим в развитых странах мира. В частности, налогообложение физических лиц будет производиться по следующим принципам:

- сальдирование финансовых результатов между спот-рынком акций и биржевым производными финансовыми инструментами на фондовые активы;

- возможность переносить полученные в отчетном налоговом периоде на биржевом рынке убытки на будущие периоды;

- сальдирование финансовых результатов по всем биржевым производным финансовым инструментам без разграничения по базисному активу.

Перед расчетными фирмами, брокерскими и управляющими компаниями появляются новые возможности по расширению бизнеса и привлечению клиентов на брокерское и обслуживание и доверительное управление за счет предоставления доступа частным инвесторам к новым стратегиям и секторам срочного рынка, таким как:

- проведение арбитражных операций спот-фьючерс;

- проведение операций с товарными фьючерсными контрактами (нефть, драгоценные металлы и др.)

- проведение операций с валютными фьючерсными контрактами (USD/RUR, EUR/USD, EUR/RUR).

Департамент Срочного рынка ОАО «РТС»