RAS - ну ты прям захотел один за весь прииск пахать. 100 кубов в смену - даже при содержании 5 грамм на куб - это полкило в сутки !!!! Поздравляю - у тебя замашки как и у меня - килушниками))) По скубер бутарам спец - DAC 56 - а вообще глину размывать - это геморой. Хотя !!! Есть несколько рекомендаций - до которых мы дошли чисто практически, работая на небольшой скубер - бутаре производства Славяна.

1 - бочка должна быть как можно длиннее, при этом сеющая часть - достаточно короткая

2 - скорость вращения подбириется так, что бы порода в бочке поднималась почти до самого верха, и под действием тяжести падала вниз - как можно ближе к нижней точке.

3 - угол наклона бочки - отрицательный, соответственно - в передней части - где идет загрузка - высокий бурт по всей окружности

4 - хорошая высонапорная мойка с огромным количеством воды. - об этом - подробнее. Если для хорошо размывистых песков соотношение вода к твердому принимается 10:1 - то есть 10 кубов воды на 1 куб песков, то для глины такой фокус не прокатит - как минимум 20 : 1, а лучше 30 : 1, что соответственно - высоконапорная высокопроизводительная помпа

5 - замечено, на оборотной воде глина размывается значительно хуже чем в чистой, так же влияет температура воды - в ледянной - вообще почти не размывается.

6 - и не маловажное - мастерство экскаваторщика - раз про объемы речь зашла. По себе знаю. Можно упереться ковшом и вырвать кусман глины размером с ковш - его точно день промывать придется. А можно скоблить глину по 5 - или менее см - как бы срезая тонкими пластиками - такую стружку размывать приятно.

7 - возможно в бочке наварить ж/д костылей - остриями направлеными в цент - тем самым куски глины будут падать в том числе и на эти остроты, и частично разбиватся.

Ну и все таки - в эту тему надо пригласить Евгения - он по скуберам спец - многое подскажет.

Работали правда на хорошо промывистых песках. Глина тоже попадалась кусками. Но это первозданный вариант - затем начались усовершенствования.

1 час назад, ЗОЛОТАТЬ сказал:

RAS - ну ты прям захотел один за весь прииск пахать. 100 кубов в смену - даже при содержании 5 грамм на куб - это полкило в сутки !!!! Поздравляю - у тебя замашки как и у меня - килушниками)))

Да не, нам бы полтинничек в день и ладно. 5 грамм - это еще поискать нужно, заняты такие места(. В основном 0,5 на куб выходит, потому такие объемы закладываются. 

1 час назад, ЗОЛОТАТЬ сказал:

3 - угол наклона бочки - отрицательный, соответственно - в передней части - где идет загрузка - высокий бурт по всей окружности

Это как? Попой к верху что ли? Спираль в бочке придется делать?

1 час назад, ЗОЛОТАТЬ сказал:

Ну и все таки - в эту тему надо пригласить Евгения - он по скуберам спец - многое подскажет.

Это кто(ник)?

 

2 часа назад, RAS сказал:

Это как? Попой к верху что ли?

Золотарь имел в виду, что у прибора где вход, эта часть двигается в верх и в низ. Этим самым можно затормозить выход материала из бочки, тем самым дать ему дополнительную возможность для размыва. Лет 15 назат этот узел я собрал так. Где Д) туда вставлял  домкрат для поднятия и опускания левой части. Б) болты фиксации нужного уровня. Правая сторона прибора на шарнире. Потом чуть модернизировал конструкцию. Этот прибор давно в металлоломе.

Этот же прибор но ещё молодой. В стадии модернизации.

5 часов назад, С Художник сказал:

Этот прибор давно в металлоломе.

А что так? По количеству железа использованного - прибор строили на века).

На своем приборе изменение угла я реализовал по другому. Когда прибор стоял на санях просто задирал сани и подкладывал доски. Потом поставил на одноосную телегу и теперь регулирую угол поднятием или опусканием дышла.

5 часов назад, С Художник сказал:

Этим самым можно затормозить выход материала из бочки, тем самым дать ему дополнительную возможность для размыва.

Согласен. Этого же эффекта я добился немного другим способом. Сделал орошение не на всю трубу, а как бы своего рода мини брандспойты поставил на выходе бочки и каждый бьет в свой став тем самым достигается торможение породы.

А рыхлители какие использовались в приведенном скруббере? Вообще конструкцию приведенную на фото можно считать удачной? 

2 часа назад, RAS сказал:

А что так? По количеству железа использованного - прибор строили на века)

Таких приборов было построено и разных, и много, в основном из металлолома, каждый использовался для отдельно поставленных задач. Как таковой цели что б на продажу, не было. Потом я их выставлял на продажу как б/у, что то удавалось продать что то уходило на металлоприёмку. 

В основном рыхлителями служили по-молочные чугунные шары, фото в низу. Был набор шаров  20 мм, 40 мм, 60 мм, 100 мм, заполнял трубу согласно поставленным задачам, по регламенту через весы, так как бывает полезно смешать шары разного диаметра. На конце трубы делители из нержавеющей сетки, был тоже комплект  315 микрон, 500 микрон, 750 мм, 1 мм, и  1.5 мм.

Евгений - DAC или DAS 56 - он и на кладоискатели есть. Где то даже его сотовый был - кому нужно - могу в личку скинуть. Делает скубера чисто под заказ.

Отрицательный угол - действительно - лучше регулировать либо гидравликой, либо наклоном основания - что бы увеличить время промывания породы в бочке.

Конструкция приведенная на фото - однотипная и проверена годами. Сеющая часть правда длинная - но видимо с запасом - чтоб огромный поток воды успел проскочить через сито. А вот цилиндрическая часть для такого диаметра - короткая.

Мне видится вообще экспериментальный вариант.

Вся труба - изготовлена из рифреной сетки например 20 х 20, толщина прутка 6 мм. Такую сетку в цилиндр можно согнуть только на вальцах. Поверх этой цилиндрической сетки наворачиваем сетку 5 х 5 мм, из прутка диаметром 3 мм, а поверх нее еще сетку - например 0,5 х 0,5, или даже мельче - но обязательно очень жесткую. Что это дает?

Глина падая с высоты трубы бьется не о ровную поверхность - а о ребристую - и тем самым увеличивается поверхность омывания водой. Для чего три сетки ? - сетка 20 - служит для предохранения более мелких сеток от ударов камней и в тоже время предает трубе хорошую жесткость

В конце - где сеющий став - поверх сетки 20 - наматываем ту сетку - какую фракцию необходимо гнать по шлюзу - то есть зная что есть на точке - то и накручивает - то есть делаем быстросьемную.

Мелкая сетка 0,5 нужна для лучшего размыва глины и быстрого отвода части размытой глины по всей длине прибора. Соответственно - мойку можно делать снаружы по всей длинне - что тоже имеет свои преимущества.

 

Насчет шаров. Была на заводе аналогичная шаровая мельница. Любую породу, в том числе и металлические опилки превращала в микроскопическую пыль - и грохот стоял - с улицы на весь завод слышно было.

Поэтому - чисто практически - шары использовать не советую.

Насчет 0,5 грамм с куба. У нас 1 грамм с 20 ведер голубой глины - глубина 3,5 - 4 метра, с притоком воды в шурф - из поверхностных слоев - уже никого работать не заставишь. А это от 5 до 10 грамм с куба. Глина - как пластилин - руками разминать приходится и перетирать на сетках. Зато и знаки до 5 мм попадают - клопы то есть.

2 часа назад, RAS сказал:

Вообще конструкцию приведенную на фото можно считать удачной?

Именно эту конструкцию несколько рас удачно переделывали. Так как поставленные задачи быстро менялись, и она пережила несколько модернизаций. Последние года три её жизни она работала как отдельный комплекс, но путь деления осуществлялся не по сырому, а по сухому обогащению, фото в низу.

42 минуты назад, ЗОЛОТАТЬ сказал:

Любую породу, в том числе и металлические опилки превращала в микроскопическую пыль

Согласен когда человек не понимает что делает он может и металлические опилки  в пыль превратить итд.

Регулируя угол трубы, и подачу воды в прибор, можно это использовать как основные регулировки ускорять или притормаживать прохождение частиц через данный прибор, тем самым контролировать степень помола. 

Внимание... Всё что я выше написал, это не рекомендации.

Типо что лучше, и как.

Это просто  рассказ из моей практики. 

 

53 минуты назад, С Художник сказал:

На конце трубы делители из нержавеющей сетки

Что это? Фото есть?

Только что, С Художник сказал:

Это просто  рассказ из моей практики. 

Так вроде форум и существует чтобы делиться практикой, теорию я в книжках прочитаю.

51 минуту назад, ЗОЛОТАТЬ сказал:

Насчет 0,5 грамм с куба. У нас 1 грамм с 20 ведер голубой глины - глубина 3,5 - 4 метра, с притоком воды в шурф - из поверхностных слоев - уже никого работать не заставишь.

Знаю такие у нас, но глубина еще больше, от 6 до 11 метров, местами сильный дренаж + охеренные "чемоданы" размером с уаз буханка+ глина сверху такая что чуть вода в нее попадет и оставишь там технику. В общем не наш уровень. Фото есть этой голубой глины? Или вы так синюгу называете?

Золотарь, мне твой вариант с полубочкой, нижним душем и сетками понравился, делай промышленный образец для объемной переработки, а я подсмотрю и такой же сделаю.

11 минуту назад, RAS сказал:

глина сверху такая что чуть вода в нее попадет

Она становится как болото не проходимое ,стоишь и качаешься на ней, постепенно уходя всё глубже и глубже.

По голубой глине

Попробую видео найти.

В общем - как углубились на 2,5 метра, и чуть зазевался один из бригады - который там лопатой в ведра породу накладывал - пришлось мне в экстренном порядке лесоповал делать, слань вокруг добра молодца в шурфе выкладывать - тянули вдвоем - бесполезно - пока до него не дошло - что лучше нулевые бродни в шурфе похоронить чем крест поминальный воздвигать с шурфом рядом )))) штаны резиновые там до сих пор живут)))) - ждем когда голдой наполнятся))))

Насчет сеток и полубочек - вот я и подумал - как бы это все объеденить в трубу.

Делать начал - да времени не хватило. А сейчас понял - надо делать длинную - видимо стыковать из разных секций.

Принцип размывки - именно в сетках в виде трубы - вся размытая пульпа стикает в полубочку - где организована нижняя мойка - легкие частицы уносятся через край, а в полубочке накапливается обогащенка - которую можно обработать на доводочном оборудовании.

А пока что эта заготовка служит троном для пожирателя мышей и экраном от подогрева в теплице. Видимо ждет своей очереди, когда другие секции подготовлены будут.

Золотарь, сетка в сетке и еще раз в сетке-результат на глине будет один-одна большая забитая крутящаяся колбаса. 

Чтобы ее разбить, нужен высоконапорный керхер, который очень дорогой.

глину можно размесить только механическим путем, отсюда и плясать нужно.

можно сделать много приспособлений, но главное, что мешает, это камни, без них было бы все гораздо легче. 

Если можно как то было бы разделить камни от глины...

скорей всего вывод один напрашивается-

-делать борта у бутары с нулевым практически наклоном(небольшой наклон)

-по возможности больший напор, струи чтоб били направленно и мощно

-приварить спираль из прутьев(ребра внутри) , направленную в противоположную сторону вращения. Чтобы породу как бы назад закручивало обратно к подаче.

-камни помогут в размоле глины

-ни о какой производительности не может быть и речи на глине(крутой глине)

 

насчет штырей-спорный вопрос, помогут они или наоборот, помешают.

с камнями получается почти шаровая мельница. Но на маленькой скорости процесс затягивается.

а лучше сразу две бочки..

 

6 часов назад, RAS сказал:

8 часов назад, С Художник сказал:

На конце трубы делители из нержавеющей сетки

Что это? Фото есть?

Делителей можно сделать несколько, нужного сечения.

Саныч - насчет одной длинной колбасы ты прав в том случае - если скорость вращения маленькая. Если ты ориентируешся по видео какое ты привел - то действительно - глину не размывает. Привожу две вырезки из видео - после небольшой модернизации куски глины стало размывать - как будто их и не было. До модернизации - глина вылетала огромными окатышами - шары примерно по 10 - 15 см. 

Ты попробуй увеличить скорость вращения. Скорость подбирают чисто практическа. У тебя скорость маленькая - поэтому порода перекатывается - вот и образуется колбаса. У нас тоже самое было. Подняли скорость - породу поднимает почти до самого верха, и от туда она под своим весом падает вниз. И процесс пошол. Так же - отрицательный угол - и галя работает вместо шаров - по принципу шаровой мельницы. То есть - в одном устройстве надо объеденить как можно больше полезного нам для достижения заветной цели. Но эту скубер бутару будем переделывать - а точнее - изготовим новую - длиной в два баллона. Диаметр хотелось бы конечное побольше - но пока и этого хватает. То что на видео - имеет производительность до 2х кубов в час на хорошо промытых песках с включениями кусков глины. Если на одной глине - думаю что до 1 куба можно прогонять.

 

Заготовки для новой скубер бутары - из пропановских баллонов. Тот что с лева - на загрузку - виден бурт - как раз для отрицательного наклона бочки, тот что с права - на выброс. На видео - на выброс 4 луча - на новой - 3 луча - жесткости вполне достаточно, и шары - булыганы на 15 см проскочат легко.

Со скоростью соглашусь, чем больше, тем лучше, больше все будет летать и тереться друг о друга.

с длинной тоже соглашусь, чем длинней, тем больше породы войдет и больше путь пройдет порода  до сетки.

с пропановских баллонов сделать бочку-очень хорошая идея. 

Насчет сетка в сетке все равно не соглашусь, хоть какую скорость делай, порода между сетками почти не падает(нет пространства) и нет камней, чтобы разбивать.утопический проект.

-Художник правильно говорит, сетки с различным сечением должны идти друг за другом по длинне, никаких проблем не будет, кроме увеличения габаритов.

50 минут назад, CC63 сказал:

-Художник правильно говорит, сетки с различным сечением должны идти друг за другом по длинне, никаких проблем не будет, кроме увеличения габаритов.

Вроде не предлагал такое. 

50 минут назад, CC63 сказал:

Насчет сетка в сетке все равно не соглашусь

Если грамотно собрать такой узел, то должен работать. 

2 часа назад, С Художник сказал:

Делителей можно сделать несколько, нужного сечения.

А что подразумевал под этой фразой?  Или я неправильно понял?

19 минут назад, CC63 сказал:

Делителей можно сделать несколько, нужного сечения.

 

10 часов назад, С Художник сказал:

На конце трубы делители из нержавеющей сетки, был тоже комплект  315 микрон, 500 микрон, 750 мм, 1 мм, и  1.5 мм.

Кассеты менялись, для выполнения разных задач.