Мелкое золото. Как извлечь ?

[Гость Бормоглот]

22 минуты назад, CC63 сказал:

то что не занимается?

Саныч, у того мужика в лучшем случае шлюз застелить 40 на 1200  обойдется тоже не меньше 16 000 руб.Но у него с полиуретана. Он в том году бездельничал, а осенью пошел на завпроизводства. Обещает к маю, посмотрим

[Викторий]

В 02.03.2016 at 19:44, CC63 сказал:

Моторчик от стеклоочистителей, все работает, только нужно увеличить амплетуду, что то монета не едет вперед.

Саныч! Видео снял по виброситам, если что непонятно, можно дополнить. Там движки стоят на корыте, плюс опоры на пружинах. Тебе надо больше оборотов. От стеклоочистителя низки обороты. И надо посмотреть в какую сторону колебания идут у тебя. На видео показал, как проверять, во вложении индикаторы (по ним сразу видать куда двигаться будет монета), дело может быть не в амплитуде.

Индикаторы

индикатор G - Baroid.doc

Также полезно выложу инфо по ситам

King Cobra +.pdf

ПО гидроциклонам

Песко-илоотделители.pdf

По шламовым насосам.

Magnum.pdf

Инфо никуда не выкладывайте, мне по блату дали

 

[CC63]

Нормальное видео. Ничего не видно, но самое главное можно выхватить- в зависимости от частоты вращения частицы ползут в разные стораоны. Главное частота ударов. ( амплетуда одинакова, так как один и тот же эксцентрик)

амплитуду проще увеличить- наварил ( увеличил) эксцентрик.

я понимаю, чтоне хватает немного оборотов, чуть чуть.  Монетка почти ползет, но останавливается.Можно ли как то через приблуды какие нибудь повысить колличество оборотов? Ведь дворник может и медленно вращаться и быстро. Но быстро на максимальных оборотах. Вот эти максимальные обороты можно повысить? Или только понизить можно?Реостатом например. Если пробывать ставить другие 12 вольтовые моторчики, то выбор не большой. На простом движке от вентилятора слишком большие обороты. Если понизишь, то мощности не хватит.

 Индикаторы- опилок сыпанул из под наждака- как раз нужная фракция.

[Викторий]

Еще раз прошу обратить внимание на направление колебания вибросит. Стрелки на индикаторе 40-50 градусов. Если будет 70-90 градусов движения может не быть! Это напрвление определяется установкой движко и регулировкой эксцентриков. Движки укреплены именно на корыте+стоят под углом на ситах разных производителей, и как стоят - хитро (в прикрепленном файлике есть фото сит). 

59 минут назад, CC63 сказал:

Можно ли как то через приблуды какие нибудь повысить колличество оборотов?

Частота вращения ДПТ определяется выражением:

В данном случае (если у Вас на движке расположены магниты возбуждения, а так скорее всего и есть) менять частоту только подводимым напряжением . Чем больше напряжение - тем больше частота. Но опять таки напряжение можно подавать не любое - пипец придет обмотке. Вам нужно блок питания лабораторный, попробовать как движок выдерживает большее напряжение и достаточно ли Вам частоты. Если все ОК, то нужно купить преобразователи, повышающие напряжение, т.е DC/DC на нужный ток и подключить. Реостатом можно только уменьшать подводимое напряжение и не каждый реостат выдержит.

Ладно, одним словом: дать больше напряжение, выдержит ли двигло, и хватит ли Вам колебаний. Потом будем думать как из 12 сделать больше.

Саныч, а Вам принципиально 12 В? Или моно 220? Вы писали что на движке от вентилятора обороты большие, ну и пусть! Проще на нем понизить напряжение, чем его повышать. Если что, дайте его характеристики, покумекаем. Балансир можно расположить дальше или ближе к оси движка это ничего не дает?

[CC63]

Викторий, как раз 12 вольт принципиально!  На 220 вольт есть два дижка от стиралки, из них буду делать виброгрохот для домашнего очищения шлихов.

с оборотами я так и предполагал, что не повысишь сильно.

для вентилятора двигатель слишком высокоооборотистый, но моломощный и если ещеубрать обороты, вообще не провернет весь механизм шкивов, ремней и еще шлюз нужно трясти.

 Попробую движки от иномарок, у одного чела их целый ворох валяется.

чтобы повысить частоту, сделал и так двойной эксцентрик. За один оборот два встряха. Попробую еще наплавить сваркой высоту эксцентриков.это увеличит величину колебания, может это даст результат, движок через редуктор. вывезет.

 

[CC63]

Переставил направление вибрации- удар эксцентрика приходиться вперед. Подзарядил аккум и все пошло поехало!!!! Ура!!! Добился того, чего хотел- шайбочки поползли вверх. Правда с разной скоростью, но это мне и нужно, чтобы тяжелое вибрация остановила и направила вверх- а там оно упрется в ячейки резинового ковра 362( вроде, номер не помню)

проспектору отправил видео, он закинет сюда этот интереснейший процесс.

[проспектор]

видео от Cаныча.

[Викторий]

5 часов назад, CC63 сказал:

Переставил направление вибрации- удар эксцентрика приходиться вперед.

Я рад что получилось. Я не мог понять конструкцию, но теперь вроде разобрался. Эксцентрик бъет по столу, стол совершает колебания вперед-назад?

Теперь я хотел выложить механизм процесса перемещения:

Пункт 1 - исходное положение стола и частички. Стрелка вверх слева показывает, что далее стол будет двигаться вниз. Вот, в пункте 2 картина, когда стол резко двинулся вниз. Так как частичка инерционна, она подлетела (тот же эффект был бы если стол двигался вверх и резко остановился)

2. Стол двинулся вправо пока частичка была в полете (плавании)

3. Стол пошел вверх и влево, частичка прилипла опять к нему. Цикл повторяется, частичка сместилась. Приходим к выводу, что эффективного перемещения частичек для стола необходимо круговое колебание. Или направленное под углом (на рисунке правее стрелки). Амплитуда и частота колебаний определяет перемещение одинаковых частичек. А неодинаковое перемещение должно зависеть от массы потому, что в цикле 1 и 2 более тяжелая подпрыгнет меньше и прилипнет быстрее, получит меньшее перемещение.

Саныч твой стол работает, я думаю нужно чтобы стол не был жестко закреплен с фундаментом (в твоем случае ограничены колебания вверх-вниз, а они нужны). Плюс редукторы и эксцентрик, было б проще закрепить движок с балансиром на оси прям на подпружиненный стол. Это мысли, я не проводил опытов. Поэтому посмотри сам, как будет лучше.

[CC63]

Викторий, немного неправильная твоя теория. Во первых, все оборудование крепиться на раму, а не на шлюз. Шлюз стоит на тягох деревянных и по центру его сторхпорят пружины с осью.

второе, колебания вверх- вниз мы убираем деревянными тягами, которые по бокам. Тяги дают шлюзу двиения только вперед- назад.

Третье, если сделать стол прыгающим на пружинах, то прыгать будет все подряд.  У тебя простейшая теория, здесь по другому.

В нашем случае, камни видел на видео- специально положил камешки, они не ползут вперед. Ползет только нужная фракция, и то от веса зависит и от сцепления с лотком.

 В нашем случае ползут только тяжелые частички, которые больше контактируют с поверхностью, и в результате резкого движения вперед, их немного продвигает вперед, когда шлюз идет назад, он идет назад с помощью пружин и не так резко , поэтому частицы остаются на месте, хватает силы сцепления с поверхностью( нуи сила притяжения земли)

 как раз легкое все немного встряхнет, и весь хлам тут же смоет вода, а тяжелое останется( останется и тяжелый магнетит) , но потом начинаем строить центробежный концентратор для очистки, то уже следующий девайс.  Что лучше, концентратор или флотация- покажут испытания летние! 

На прежнем видео вал толкал шлюз назад, теперь поставил вал в другое положение- толкает шлюз вперед и все работает.

Если результат будет хороший, то можно попробывать использовать этот шлюз как доводочный.

[Викторий]

41 минуты назад, CC63 сказал:

У тебя простейшая теория, здесь по другому.

У меня стандартная классическая теория по виброситам. Я понял твой принцип работы, он другой. А каков принцип работы вибростолов? Свою модель делал по образу какой-то другой? Или сам придумал?

[CC63]

36 минуты назад, Викторий сказал:

У меня стандартная классическая теория по виброситам. Я понял твой принцип работы, он другой. А каков принцип работы вибростолов? Свою модель делал по образу какой-то другой? Или сам придумал?

Обыкновенная вибрация подойдет для столов для изготовлений плитки или из цемента.  

Сам ни чего не придумывал, уже все давно придумано. Только внимательно изучал и присматривался ко всем установкам. Для себя хочется  работала именно от аккумулятора и из подручных легкодоступных материалов. 

Вибростол уже сделаю тоже сам, там привод от двигателя от стиралки привод практически готов. Сам стол сделать, покрытие выписать.  

 

В вибростоле принцип тот же самый, частички рычья выше ползут по верхнему ярусу из за сцепления большего и удельного веса ,  все остальное идет по нижнему ярусу и смывается . Тот же магнетит он хоть и тяжелый, но вме равно удельный вес меньше рыжья. 

 Для самого мелкого нужна очень тонкая настройка, но лучше прогонять по два раза с разными настройками.

на видео видно, что даже на правильно настроенном столе в е таки некоторые золотинки срываются и их уносит водой.

[Чаплин]

Письмо в личку

"Константин  привет. Сегодня мерил остатки сетки нержавейки бинокуляром - микроскопом. За одно померил твои нано-частицы многие из них, меньше пятидесяти микрон.
Так что, тот кто их поймал, действительно работает не плохо."

Только всё на много сложнее - на шлюз ложится не всё . В хвостах столько -что их охота перемыть -но какой толк если не ловится .

Работать будет от генератора 12в 60А , не Ручей это- полигон . Мы ездим на технике , Очень острая проблема когда видишь как утекает со шлюза . Представь ситуацию когда в лотке -до ...... а при съёме не ...... Как себя чувствуешь после этого за 8 часов работы ., за неделю , за сезон ? Да сложно может быть для кого то - но других вариантов заработать на масло -просто нет .

[Чаплин]

Да и то и то к тому и металл как вода , ну уж через чур мелкий .Даже если не кубатурил- хвосты не чисты и работать сложнее .Но выход получше .

[Dilettante]

3 часа назад, Чаплин сказал:

Работать будет от генератора 12в 60А , не Ручей это- полигон . Мы ездим на технике , Очень острая проблема когда видишь как утекает со шлюза . Представь ситуацию когда в лотке -до ...... а при съёме не ...... Как себя чувствуешь после этого за 8 часов работы ., за неделю , за сезон ? Да сложно может быть для кого то - но других вариантов заработать на масло -просто нет .

700 Вт в час откуда то надо получать. Генератор. Преобразователь. Провода. Провода сечением 16 кв.мм как палки и все это под ногами. А если все намокло то потери напряжения и не работает.

Михалыч правильно заметил ерундой застелили. Какой же у вас металл, что уплывает. Что на драге Михалыча работали. Что на коврах 362. Крупинки меньше 0,1 мм лежат. Выложи фото своего оборудования. Потому как в бред всякой там электромагнетизации не верю. Разброс по плотности у металла и прочих сопуток очень велик. Разница почти в ДВА раза. Обычная песчинка тяжелее воды в ДВА раза и тонет даже на течении почти сразу. Вот и отрепетируйте длину шлюза, застилку и подачу воды так что бы фракция до 7-8 г/куб.см смывало, а то то что тяжелее 15 г/куб.см оставалось. На шлюзе более двух метров весь металл ляжет. Не усложняй себе жизнь.

И еще вопрос. Лоток лотком. Черпнули. Ого-го. И сразу драгу тащите. Или все таки определяете контур где будете работать. Крупнообъемное опробывание делаете? В этом месте 0,5 куба промыли. И вот в этом еще 0,5 куба. Вот линия по которой идем и работаем. Или все таки просто кубы гоните.

[Чаплин]

18 минуту назад, Dilettante сказал:

Михалыч правильно заметил ерундой застелили.

Владимир ! Делов не знаешь -зачем лезешь ?  2 шлюза Михалыча с его застилкой последовательно .

 

18 минуту назад, Dilettante сказал:

Крупинки меньше 0,1 мм лежат.

Для тебя лично-металл 50 микрон , за крупинки не беспокоюсь .

Пост мой выше читал ?

Письмо в личку

"Константин  привет. Сегодня мерил остатки сетки нержавейки бинокуляром - микроскопом. За одно померил твои нано-частицы многие из них, меньше пятидесяти микрон.
Так что, тот кто их поймал, действительно работает не плохо."

 

 

18 минуту назад, Dilettante сказал:

Потому как в бред всякой там электромагнетизации не верю.

.Не прошу не кого верить . Прошу понимающих в электрике помочь разобраться .Дать совет мне -помочь .Тебя лично приглашаю посмотреть на металл в 50 микрон и меньше .

 

18 минуту назад, Dilettante сказал:

А если все намокло то потери напряжения и не работает.

 Ток идёт по наименьшему сопротивлению - видел  как в воде низковольтная аппаратура работает .

помнишь ты Писал мне в личку  . Про вязку мха ? Дак это не просто слова .

[Чаплин]

20 минуты назад, Михалыч сказал:

а не искать подвох в коврах 

В холодной воде ...... -должно быть лучше .

 

21 минуты назад, Михалыч сказал:

но не на полном газу!

Не на ралли !

 

22 минуты назад, Михалыч сказал:

учитывать крупность металла, наклон шлюза, итд. итп.

Мелкость металла . остальное как ни про бывал - СНОС  меньше . больше . не в этом дело .

Вот и Придумываю Алетромагнитный шлюз .

[Dilettante]

В 08.03.2016 at 14:43, Чаплин сказал:

Для тебя лично-металл 50 микрон , за крупинки не беспокоюсь .

 На 4-45 самая крупная крупинка 1 мм на 1мм

И фотографию прикрепляю с той же крупинкой 1 на 1 мм. Соответственно видны крупинки менее 0,1 мм Это значит менее 100 микрон. Это было поймано на дражном ковре № 362 То же самое ловит мох. Зачем что то еще городить?

Все верно написал - не мое это дело.

[ronen]

Вот на фото пойманное резинками 362. Мхом еще мельче ловит. Вот вопрос к постояльцам данной ветки - вы какой металл ищите? Еще мельче?  А зачем? Мыть ПГС с содержанием 0.2-0.3 на куб? Посчитайте энергозатраты и любое начинание будет убыточным. Лучше спиралей и вибростолов (о ртути промолчим) ничего как бы в производство так и не запустили, а между тем кто то уже говорил, что на больших предприятиях с внушительным финансированием как то не торопятся вкладываться в пудру. Видимо выхлоп не позволяет. Как мне видится, для внедрения ноухау все отталкиваются от экономической целесообразности коей пока не усматривается. Конечно все крутится вокруг физической кинетики и здесь возможности воды так до конца и не изучены. Золотая середина между заиливанием и черезмерным (нерабочим)  потоком  - очень тяжело ловится на любом оборудовании (не зависимо от застила)  и по всей видимости этот процесс еще долго будет зависеть от опытности оператора и находится в ручном режиме управления. 

 У нас на форуме очень много технических тем (и это отлично) но усматривается явный недостаток инфы  где, как и чем искать. Как и в каком месте пробы брать с борта, русла и т. д.   Ну да это лирика наверно Вот всё жду например когда Капасев видио запишет правильного обращения с лотком и как набирать в него песков правильных, а не перемытого аллювия. Однако в поля скоро и у многих всё с побегушек и привязки к месту начнется (с нормальным металлом). 

Таки вот она пыль то, жалкий вид 

[Vlastimir]

10 час назад, ronen сказал:

на больших предприятиях с внушительным финансированием как то не торопятся вкладываться в пудру. Видимо выхлоп не позволяет.

 

Ронен, эту пудру извлекают на производстве флотацией которая включена в общую цепь обогатительного процесса (дробление-измельчение-отсадочные машины-гидроциклоны-гравитация-доизмельчение(хвостов гравитации)-флотация-готовый продукт). Если брать конкретно нашу местность, в рудном, как ты выразился пудры 35% и это внушительный процент от общего извлечения. Она извлекается попутно, после стадии гравитации, идет на доизмельчение в мельницу каскадного типа с помольным телом диаметром 30 мм. после чего во флотационную машину перечистки, где отделяется реагентами от попутных металлов и после, только в машину основной операции, после уже на площадку готовой продукции.

 

[ronen]

Властимир, дружище, ты пишешь о ГОКе. Согласен на 100% что производство должно собирать все что можно поднять.

Я то речь виду про прииск и артели человек в 5-8. Сам понимаешь для флотации не те ресурсы. В основном все на генераторах и так далее. Автономность кусается по ГСМ. Вся данная ветка пытается извлечь пыль именно с россыпей, а не с коренного (где пыль превалирует). Посему флотация в наших походных реалиях трудно осуществима.