Gluhoman

Извините, опечатался!!! Следует читать не 305 - П, а 302 - П. Прошу прощения ...

Дааааа......, уважаемый Alexsey!!! Как далеки Вы от бух учета!!!Откройте на досуге 305 - П Положение ЦБ РФ и перечитайте раздел "Корреспонденция счетов". Из данного документа Вы поймете, что корреспонденция 20305 - 47407/08 просто не предусмотрена!!!! А предусмотрена корреспонденция 20302 - 47407/08. Поэтому отражать отправку металла по поставочному контракту через счет 20305 нельзя!!!!! Отсюда вытекает многовариантность решения указанной проблемы ...

Ну, в принципе, для торговли интрадей на малых обьемах - РТС вариант приемлемый. Это инструмент для биржевых (и не очень) спекулянтов, пытающихся на 10 унциях золота сколотить состояния. Но для серьезных хеджеров - банков и золотодобывающих компаний - низкая ликвидность - вопрос критичный. К тому же прямые чистые линии иностранцев значительно дешевле (нет инициирующих и вариационных марж, меньше операционные риски, торговля - 24 часа и т.п.). Но конечно, если рынок раскрутится, приход банков на этот рынок возможен, хотя и маловероятен. Все - таки биржа - это посредник, имеющий свою стоимость. А особенности национального рынка золота таковы, что все давно уже работают напрямую, без всяких посредников.

Понятно, что все определяется условиями договора.Однако особенности учета в российских банках таковы, что данную операцию невозможно отразить, если переход права собственности установлен как день передачи металла покупателю. Дело в том, что с момента выдачи металла из хранилища российского банка (т.е. списания его с баланса) до момента его поступления в хранилище иностранного контрагента (т.е. до момента разворачивания сделки на конверсионных счетах) проходит 3 - 10 дней (таможня - однако)!!! На каком счете отражать металл все это время - непонятно. Отсюда и множественность мнений по данному поводу.

На РТС рынок низколиквидный!!!А что касается потерь 10 %, то все не так печально. Банк УРАЛСИБ котирует металл в момент обращения клиента. Спрэд - 2,5 %, что для розничных операций - норальный уровень. Для тех, кто захочет купить больше, - спрэд может быть уменьшен.

Уважаемые г-да!!Спешу сообщить, что по инициативе ЦБ РФ на рассмотрении в Думе России находится проект нормативного акта "ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам осуществления банковской деятельности".Основной идеей и целью законопроекта является совершенствование правовых условий проведения банковских операций с драгоценными металлами, уточнение отдельных положений законодательства о банках и банковской деятельности и предоставление гражданам гарантий, предусмотренных законодательством Российской Федерации о страховании вкладов. Задачей законопроекта является создание эффективного правового механизма регулирования отношений, возникающих между кредитными организациями и их клиентами при привлечении драгоценных металлов во вклады (депозиты), обеспечивающего как привлечение в российский банковский сектор данного финансового актива, так и расширение круга доступных для вкладчиков услуг, оказываемых кредитными организациями.Привлечение кредитными организациями драгоценных металлов во вклады и их размещение были выделены в качестве самостоятельной банковской операции Федеральным законом от 3 февраля 1996 года № 17-ФЗ «О внесении изменений и дополнений в Закон РФСФР «О банках и банковской деятельности», но правоприменительная практика выявила многочисленные пробелы, в первую очередь, различия в правовом регулировании банковских операции и соответствующих им сделок с денежными средствами и драгоценными металлами, являющимися схожими по экономической сущности финансовыми активами. Согласно позиции Конституционного Суда Российской Федерации, изложенной в Постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 23.02.1999 г. № 4-П, гражданин - вкладчик как экономически слабая сторона в правоотношениях с банком нуждается в особой защите своих прав, а при осуществлении правового регулирования отношений между банками и гражданами - вкладчиками, законодатель должен следовать статьям 2 и 18 Конституции Российской Федерации, в соответствии с которыми признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина является обязанностью государства. В целях системного и комплексного регулирования, обеспечения не дискриминационного подхода и равных правовых условий проведения банковских операций, повышения уровня защиты прав граждан законопроектом вносятся изменения в часть вторую Гражданского кодекса Российской Федерации, Федеральный закон «О банках и банковской деятельности», Федеральный закон «О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации», Федеральный закон «О несостоятельности (банкротстве) кредитных организаций». 1. Изменения, вносимые законопроектом в часть вторую Гражданского кодекса Российской Федерации. Целью вносимых изменений является закрепление в Гражданском кодексе Российской Федерации правовых норм, регламентирующих совершение банковских сделок, т.е. сделок, в которых кредитная организация является одной из сторон – услугодателем. Глава 44 части второй Гражданского кодекса Российской Федерации дополняется новой статьей 844.1 «Договор банковского вклада драгоценных металлов», в которой устанавливается регулирование вопросов, связанных с внесением драгоценных металлов во вклад, открываемый кредитной организацией. Так, в частности, определяются условия внесения драгоценных металлов во вклад (депозит) и обязанность кредитной организации по их возврату. Вносимыми изменениями устанавливаются требования к обязательным условиям договора банковского вклада, а также определяют, что обязательства по данному виду договора являются денежными. Данный подход позволяет определить природу правоотношений между кредитной организацией и вкладчиком, а также решить существующую проблему определения характера их взаимоотношений при банкротстве кредитной организации.Глава 45 части второй Гражданского кодекса Российской Федерации дополняется также новой статьей 859.1. «Договор банковского счета в драгоценных металлах». Главной новеллой законопроекта является государственное регулирование договора банковского счета в драгоценных металлах как самостоятельного вида гражданского договора, закрепление правового института банковского счета в драгоценных металлах, а также определение характера правоотношений между кредитной организацией и клиентом по данному виду договора (клиент приобретает обязательственные права требования к банку, выраженные в весовом количестве драгоценных металлов определенного качества (пробы). 2. Изменения, вносимые законопроектом в Федеральный закон «О банках и банковской деятельности». Изменения, вносимые законопроектом в Федеральный закон «О банках и банковской деятельности» направлены на уточнение характеристик банковской операции с драгоценными металлами. Согласно вносимым изменениям к банковским операциям с драгоценными металлами отнесено:1) привлечение драгоценных металлов физических и юридических лиц во вклады и их размещение от своего имени и за свой счет; 2) открытие и ведение банковских счетов в драгоценных металлах физических и юридических лиц и осуществление операций по этим счетам.Кроме того, вносимые изменения определяют, что банковские операции в драгоценных металлах осуществляются с аффинированными драгоценными металлами в слитках или с аффинированными драгоценными металлами, учитываемыми на банковских счетах в драгоценных металлах. Тем самым достигается цель индивидуализации финансового актива – драгоценных металлов, используемого для совершения банковских операций, в системе правового регулирования.3. Изменения, вносимые законопроектом в Федеральный закон «О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации». Основными целями принятия Федерального закона «О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации» были обеспечение возвратности физическим лицам вкладов в банках, создание системы гарантий по вкладам, недопущение привлечения вкладов физических лиц банками, неспособными обеспечить интересы граждан, создание равных условий конкуренции на рынке банковских услуг. Вместе с тем Федеральный закон «О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации» определяет вклад, как денежные средства в валюте Российской Федерации или иностранной валюте, размещаемые физическими лицами в банке на территории Российской Федерации на основании договора банковского вклада или договора банковского счета, включая капитализированные (причисленные) проценты на сумму вклада.Указанные положения создают неравные условия на рынке банковских услуг, в частности, на рынке вкладов физических лиц в драгоценных металлах, и нарушают конституционные права соответствующих вкладчиков. В целях создания равных условий для физических лиц, открывающих в кредитных организациях вклады (счета) в драгоценных металлах, предлагается распространить на банковские вклады (счета) в драгоценных металлах гарантии системы страхования вкладов. Реализация предлагаемых изменений позволит усилить защиту вкладчиков, а также повысить эффективность функционирования системы обязательного страхования вкладов.4. Изменения, вносимые законопроектом в Федеральный закон «О несостоятельности (банкротстве) кредитных организаций», предусматривают закрепление за Агентством по страхованию вкладов полномочий конкурсного управляющего кредитных организаций, имевших лицензию Банка России на привлечение драгоценных металлов физических лиц во вклады. Вносимые изменения дополнительно устанавливают, что размер денежных обязательств кредитной организации, вытекающих из договора банковского вклада драгоценных металлов либо договора банковского счета в драгоценных металлах, определяется исходя из учетной цены на драгоценные металлы, установленной Банком России на день отзыва у кредитной организации лицензии на осуществление банковских операций.5. Особенно существенными и необходимыми являются положения статьи 6 законопроекта.Данные положения на момент вступления законопроекта в силу определяют порядок и условия страхования вкладов физических лиц в драгоценных металлах в банке:имевшего на день вступления в силу Федерального закона, разрешение Банка России на привлечение во вклады драгоценных металлов;являющегося участником системы страхования вкладов; своевременно предоставившего соответствующие ходатайства о вынесении Банком России заключения о соответствии банка требованиям к участию в системе страхования вкладов.Кому интересно, могу сбросить весь текст в личную почту.

Это очевидно!! Данная технология давно апробирована и в рекламе не нуждается. Значительно сложнее и интереснее с точки зрения отражения в учете и налогообложения прямой экспорт по поставочным контрактам. В частности, не до конца ясен вопрос, когда считаются исполненными обязательства российского банки, - в момент списания золота с баланса, в момент получения подтверждения от инобанка, что металл поступил, или в дату валютирования по предварительно заключенной в рамках контракта сделке. Как правило, это все разные даты.