Только что, Чаплин сказал:

В книге недавно вычитал что металл лежит в первых 15 см глины !!!

Пески разные бывают!

 бутара это хороший прибор , 

4 минуты назад, RAS сказал:

разные

да там вроде за плотик из глины, речь шла . поэтому и запомнилось у меня похожий случай . чем дальше в глубь- тем нет ничё. поэтому надо в таком случае проверить глину -Зятьков правильно говорит .

11 час назад, Чаплин сказал:

да там вроде за плотик из глины, речь шла . поэтому и запомнилось у меня похожий случай . чем дальше в глубь- тем нет ничё. поэтому надо в таком случае проверить глину -Зятьков правильно говорит .

Есть, но мне такой не нужен))). Мне пески интересны, есть старый отработанный полигон без рекультивации и растительного слоя, пески глинистые до 25% по старым отчетам геологов. их хочется помыть.

А с плотиком из глины не хочется связываться, нашел одно такое место в этом годе, копнул этот плотик из глины, а оттуда вода как из гейзера, всю яму затопило.

По той бутаре. Это изобретение Gluk - то бишь Славяна. Но поработать пришлось и вместе со Славяном и модернезировать самостоятельно.

Изначально бутара представляла сеющий став обтянутая сеткой 5 х 5 мм из проволоки примерно 1,5 мм. Мойка - как на видео - снаружи, но только в передней части - по длине примерно чуть меньше половины бочки.

Результат - глина вылетала окатышами примерно по 10 см в диаметре - то есть глину не размывало.. При этом скорость вращения была низкая, порода попросту перекатывалась.

Добавили скорость - как на видео, примерно 2 оборота в секунду, а если быть точным - настроили такую скорость, что при вращении по часовой стрелке порода поднималась примерно до 10 часов - потом шол отрыв от стенок - примерно до 11 и свободное падение. 

Результат - глина стала промываться, но окатыши все равно оставались - около  5 см в диаметре. Попробовали выставить отрицательный наклон - окатыши уменьшились до 2 - 3 см. Скорость промывки незначительно упала.

Поверх сетки 5 х 5 мм натянули дополнительно сетку. Первую половину бочки обтянули двойной сеткой 2,5 х 2,5, а вторую половину - такой же сеткой в один слой.

Итог - окатышей глины почти не осталось. Редко когда выскочит как голубиное яйцо. При этом гали и песков было в достаточном количестве.

Отсюда я сделал следующий вывод. Для ручной работы, или под небольшой экскаватор - необходимо минимум 2 баллона. Внутренний диаметр у них порядка 292 мм. Первый баллон - цилиндрическая бочка, второй баллон - возможно - половина по длине - цилиндрическая бочка, а вторая половина - сеющая часть. Или два баллона - цилиндрическая бочка + дополнительная быстросъемная сеющая секция. Чем длиннее бочка - тем лучше, но иногда габариты определяются техникой - в какой происходит перевозка оборудования.

Если использовать двигатель как в видео - от мотокосы и + редуктор - то мощности крутить 2 баллона хватит - соответственно центральный вал, или вал со стороны сеющего става, а со стороны загрузки - ролики. Если увеличивать диаметр и длину, то оптимальное решение - двигун 5,5 - 6,5 л.с + на него же вешаем понижающий редуктор 1 : 2 с автоматическим сцеплением и используем либо ременную, либо цепную передачу - соответственно бочку ложим на ролики.

19 минут назад, ЗОЛОТАТЬ сказал:

- двигун 5,5 - 6,5 л.с + на него же вешаем понижающий редуктор 1 : 2 с автоматическим сцеплением и используем либо ременную, либо цепную передачу - соответственно бочку ложим на ролики.

Поподробней про цепную передачу. 

Если у нас двигатель со сцеплением(у меня такой на мотоцикле2/2, 6,5л.с.) и еще через понижающий редуктор идет прямо на вал, то вкаком месте цепь ставить?. 

Или вдобавок к редуктору еще одно понижение (на редуктор звездочку и на вал побольше звездочку?) 

получается двойное понижение? 

Я делал так.

 

Не то что двойное, даже тройное уменьшение! И три вида передачь. Как сложно!!!! Если вместо огромного редуктора пустить еще через один шкив, будет легче.

 

RAS,  a какую звездочку приспособил на бочку для цепи, ведь она же очень большого диаметра...

17 минут назад, CC63 сказал:

a какую звездочку приспособил

Режешь фланец нужного диаметра, сверлишь дырдачки, потом болгаркой.

Лучше лазерной резкой, если есть рядом где то такая.

Если есть, то возможно можно.

Только что, CC63 сказал:

Лучше лазерной резкой, если есть рядом где то такая.

Так и делал.

1 час назад, CC63 сказал:

Поподробней про цепную передачу. 

 

Сейчас для движков 5,5 - 6,5 л.с от мотопомпы и им подобных продают понижающие редукторы с автоматическим сцеплением. На выходной вал этого редуктора одеваем звездочку. Большую звездочку очень просто сделать - написали правильно - размечаешь и сверлишь отверстия, и дорабатываешь - как и обычно - напильником с моторчиком. Большую звездочку можно изготовить даже из нескольких фрагментов, желательно чтоб стыки были во впадинах.

Когда обороты были маленькие - мощности мотора хватало и на Х.Х крутить бутару. Когда оборотов бутары больше - как описано - с падением породы - то породы в бочку входит примерно в 5 РАЗ больше - учитывайте это - поэтому - движок на Х,Х не вытянет, а с понижайкой в 2 раза - то что надо.

Почему больше - потому что если примерно прикинуть сколько ползло пересыпаясь на малых оборотах и сколько таким же слоем поднимается вверх, а затем и непрерывно падает - то станет понятно. Хотя подача при этом не увеличивается - просто многократно увеличивается время нахождения породы в бочке, и порода проходит в сумме значительно длинный путь, и претерпевает более интенсивное размывание и промывание.

Еще бы придумать так, что бы было несколько сливов загрязненной воды, соответственно и несколько зон подачи чистой. Ибо зачем грязную воду - то есть пульпу тащить по всей длине бочки - такая пульпа уже ничего не отмывает - ее выгоднее слить и запустить чистую воду - которая моет значительно лучше.

24 минуты назад, ЗОЛОТАТЬ сказал:

 

Еще бы придумать так, что бы было несколько сливов загрязненной воды, соответственно и несколько зон подачи чистой. Ибо зачем грязную воду - то есть пульпу тащить по всей длине бочки - такая пульпа уже ничего не отмывает - ее выгоднее слить и запустить чистую воду - которая моет значительно лучше.

Об этом и думал как раз . А почему не сделать отверстия для слива пульпы с самого начала?

что мы теряем? У нас что, недостаток воды? Пусть вода с грязью и металлом выливается с самого начала,(в нижний лоток), свежая вода будет дальше мыть и так же проваливаться в отверстия.

короче отверстия делать с самого начала.  

Без опыта работы хотелось бы услышать мнения опытных. 

Какие в этом случае недостатки.

Первый недостаток-нужна более мощная помпа, чтобы напор струй был больше и воды побольше.

Можно поставить двухскоростной редуктор(продается на техмастере). На глине меньшее понижение, на песках большее, чтобы легче крутить и экономия бензина.

 

Только что, CC63 сказал:

короче отверстия делать с самого начала.

Если проводить аналогию с дражной бочкой, то все отверстия забьет глиной и бочка будет похожа на ежик.

Только что, CC63 сказал:

Первый недостаток-нужна более мощная помпа,

И не одна! Если исходить из практики то для промывки речника с песком без глины для трубы диаметром 516 мм нужно 2 куба воды в минуту! для глины умножаем на 2, а лучше 3. Об этом Золотарь писал в начале темы.

Но тогда с таким же успехом забьет и отверстия в конце бочки, с которых идет слив пульпы с металлом, так как глина не вся растворилась.

 

для этого и нужны струи , которые бьют не только в дно породы, но и вбок, пробивая и омывая эти отверстия.( еще и камни помогут очистить)

а если и это не поможет, то отрезающий нож вбоку у бочки.

Только что, ЗОЛОТАТЬ сказал:

Еще бы придумать так, что бы было несколько сливов загрязненной воды, соответственно и несколько зон подачи чистой.

Неплохая идея! Первый слив можно организовать в самом начале бочки, со стороны загрузочного отверстия.

Только что, CC63 сказал:

Но тогда с таким же успехом забьет и отверстия в конце бочки, с которых идет слив пульпы с металлом, так как глина не вся растворилась.

Золотарь о чем твердит - нужно уменьшить угол бутары и увеличить обороты, тем самым увеличится путь прохождения породы через бочку, а если еще спираль поставить то должен путь еще увеличится. Все выше написанное ТЕОРИЯ. Проверять все нужно. 100% размывания глины мы конечно не получим.

Труба которая будет омывать с наружи, нужно что бы она ходила в доль омываемой трубы сантиметров 10 туда, обратно. Воды нужно будет в гораздо меньше.

Если что не понятно пишите.

Чисто из моих наблюдений, одной бутары будет мало. Всё пойдёт гораздо быстрей если глина в бутару будет попадать нарубленная кусочками. То есть перед бутарой рубил ка. Привод от этого-же двигателя.

6 часов назад, С Художник сказал:

Труба которая будет омывать с наружи, нужно что бы она ходила в доль омываемой трубы сантиметров 10 туда, обратно. Воды нужно будет в гораздо меньше.

Если что не понятно пишите.

Я что то не понял, для чего это?

11 час назад, С Художник сказал:

Труба которая будет омывать с наружи, нужно что бы она ходила в доль омываемой трубы сантиметров 10 туда, обратно. Воды нужно будет в гораздо меньше

Не обязательно движение трубы - можно и неподвижную - но надо отверстия в трубе маленького диаметра и почаще. При этом перед трубой надо ставить фильтр отстойник - чтоб отверстия - форсунки не забивались песком. Это у нас уже пройденный этап. Отверстия достаточно 1,5 мм в диаметре - нам главное от сетки прилипшую глину и пески отбивать - и вернуть их в мельницу, заодно и сетку прочистить - подготовить для новой партии пульпы. На одном из моих видео - хорошо видно струи воды - мойка там расположена снаружи бочки. Такая мойка вполне справляется. Давление конечно нужно поддерживать, хотя бы 2 атм - а лучше 5 или 6 ))))

Плохо что мотопомпы не делают комбинированными - чтоб сразу стояло 2 насоса - один бы имел большую производительность на Х.Х, с малым давлением, а второй - с малой производительностью - но с высоким давлением.

Как всем стало понятно - высокое давление нужно на мойку, а большая производительность - подача воды в загрузочный бункер - для смешивания с породой.