Заметил такую особенность если помпа не качает. Для самовсасывающей помпы после заливки улитки и запуска нужно чтобы выкид был свободен от рукавов, потому что при всасывании воды, на выкиде лишь небольшое давление. Если закрыть выкид рукавом или пальцем, всас не происходит.

Кто нибудь замечал такое?

В 29.05.2016 at 10:53, Викторий сказал:

Заметил такую особенность если помпа не качает. Для самовсасывающей помпы после заливки улитки и запуска нужно чтобы выкид был свободен от рукавов, потому что при всасывании воды, на выкиде лишь небольшое давление. Если закрыть выкид рукавом или пальцем, всас не происходит.

Кто нибудь замечал такое?

Помпа 550л\мин, 70м. Вчера откачивал с люка воду. Высота забора 1.5м, , 50мм 20м шланг напорный. В улитку заливал воды на работающей помпе и только успевал пробку закрутить, как появлялось давление(обороты 1\3 от максимума.) Даже если бы напорный шланг узлом завязать, все равно давление в нем будет.

Может от конструкции помпы зависит?

Откуда там давление будет, если в улитке скажем 5 л воды или 10 всего, а всасывающий рукав пуст? Во всасывающем рукаве создается небольшой вакуум, вода ползет по нему если нет нигде подсоса, а воздух из всасывающего рукава выкидывается на выкид, поэтому там слабоватое давление. Думаю он должен быть свободен в случае с гринфилдом. Вероятно в конструкциях других насосов есть другое место отвода воздуха из всаса.

 

Сейчас начал разбираться со самовсасывающими насосами. Краткая теория (с просторов инета):

Рабочее колесо полностью заливается перекачиваемой средой. При пуске насоса под действием центробежных сил рабочего колеса объем предварительно залитой жидкости подается в разделительную камеру. Это приводит к возникновению разрежения во всасывающем трубопроводе, вследствие чего начинается подсос воздуха. Подсасываемый воздух смешивается с предварительно залитой жидкостью, из-за чего колесо начинает перекачивать газо-воздушную смесь. Когда смесь поступает в разделительную камеру, то начинается процесс разделения, в ходе которого воздух уходит в нагнетательный трубопровод, а жидкость стекает назад на рабочее колесо. Тем самым происходит процесс перемещения газа из всасывающего трубопровода без фактического перемещения предварительно залитой жидкости.

С уменьшением доли воздуха во всасывающем трубопроводе перекачиваемая жидкость начинает двигаться в сторону насоса, пока не достигает рабочего колеса. К этому моменту из всасывающего трубопровода удаляется весь воздух, и насос начинает работать как обычный центробежный. По такому же принципу перекачиваются и отдельные воздушные включения, которые могут возникнуть в ходе работы насоса уже после выхода на стандартный режим работы.

Идея простая. Удалить из всаса воздух, через смешение его с предварительно залитой водой. При такой конструкции если заткнуть выкид, то воздуху попросту некуда будет деться. И еще - негерметичность во всасывающем трубопроводе (а также недостаток воды, заливаемой в улитку) не позволит заполнить всасывающую магистраль.

Обратите внимание на расположение всаса относительно центра рабочего колеса (куда подается вода в итоге). Всас расположен выше оси колеса. Не является ли это (совместно с наличием разделительной камеры) особенностью самовсасывающих насосов (это обусловлено тем, чтобы вода не выливалась, а постоянно присутствовала во время самовсасывания)? 

Посмотрите на гринфилд и патриот. Отличие налицо.

 

 

3 часа назад, ермак сказал:

Если закрыть выкид рукавом или пальцем, всас не происходит.

Пока улитка и рукав не заполнится, и не уйдут все пузыри, то и не будет качать.

может быть ещё подсос воздуха, и колесо камнями забито, то обще давления не будет.

Это все понятно, только речь я завел о процессе самовсасывания.

Видео долгое, но можно посмотреть принцип работы в разрезе самовсасывающего насоса.

 

Поэтому и улитки такие толстые бывают, так как необходимо создать достаточный объем воды для работы системы самовсасывания, плюс различные камеры для того же самовсаса.

1 час назад, Викторий сказал:

речь я завел о процессе самовсасывания.

Ты демагогию развёл в стиле профессора или ботаника, букв много ,а смысл остался тот - же , пока не уберёшь воздух,насос не качает!

2 часа назад, Михалыч сказал:

пока не уберёшь воздух,насос не качает!

Ежу понятно.

Речь о процессе самовсасывания (о том как воздух убирается, и о том чем отличается самовсасывающий насос от обычного). Про который на форуме не писали.

7 минут назад, Викторий сказал:

Про который на форуме не писали.

Писали и про самовсасывающие улитки. И всас через выхлопную можно сделать. 

На моей помпе кеене есть выход маленький, заглушен пробкой медной. Хочу убрать пробку и поставить кран и кусок небольшой шланга. Наступаешь на напорный рукав( передавить), ртом засасываешь воду( воздух соответственно убирается) и как вода в шланге появляется( может и во рту)заводишь помпу.

но это уже не всамовсас?

8 минут назад, CC63 сказал:

Писали и про самовсасывающие улитки.

Писали о том, как сделать эжекторный всас через выхлопную. Опять же я говорю о самовсасе, как еще выразиться...о автоматическом всасе. То есть залил воду в улитку, завел помпу -  и ждешь. Вот этот процесс интересен. Устройство интересно. Чтобы если нет всаса причину определить.

Всвязи с этим у меня два уточняющих вопроса:

1. Улитки Кеене самовсасывающие? Как оссуществляется заполнение всасывающего рукава на кеене?

2. Саныч, если не трудно, ткни, где на форуме писалось про принцип работы самовсасывающей улитки? Может для себя черпну что то новое (искал по слову "самовсас*" на форуме, ничего не нашел).

Ткнуть к сожалению не могу. Много очень лопатить нужно. Но эта информация точно есть. 

На Кеене заливал так же, как и в патриота, через снятый напорный рукав. Потом одеваешь рукав на место и заводишь. Давление не сразу идет, сначала весь рукав заполняется, а давления все нет , хотя идет из рукава вода,только потом прорывает и пошла вода под давлением.

По конструкции кеене не самовсасывающий как я понял. Нашел я фразу вот такую : "Keene pumps forgo the self-priming feature to give you the maximum water output possible" что дословно значит "В насосах Кеене отказались от самовсасывающей функции, чтобы дать максимально возможный выход воды".

Начинаю предполагать, что в самовсасывающих насосах за счет байпасирования (за счет той полезной функции самовсаса) мы теряем часть ее возможностей.

В теме Виктор не флуди, прочитай её сначала, и всё найдёшь и поймёшь.

34 минуты назад, Викторий сказал:

Кеене отказались от самовсасывающей функции

если разберёшь улитку кеене, и простой помпы увидишь разницу.

но сейчас есть гибриды, пример тому помпа гринфилд.

любая помпа может сама закачать воду, если у неё есть дополнительная ракушка .

колёса бывают открытого и закрытого типа, от сюда и возможности самовсаса.

ещё Виктор выясни для чего на помпах ставят сетку с клапаном, будет всем интересно.

Кеен если всас родной достаточно резкими возвратно поступательными двидениями в воде клапаном с сеткой подвигать у улитка полная воды. 

Саныч я эти гайки из латуни уже много лет не трогал и на одной даже кран стоит только на нем даже рычаг снят и где он даже не припомню вместе с приблудой для заполнения помп. 

Попробуй всас  на 100 мм так закачать 

Пробовал нераз, только если шланга пендосовская мягкая

В основном 63м орудовать приходится да на малышке часе всего. 

 

На МП уже стоит вакуумник.

Сам еще не пробовал, некогда, но есть мысля что вполне возможно приладить это дело на свою МП-600...