Перейти к публикации

Инвестиции в драгоценные металлы


Рекомендованные сообщения

  • Маэстро

Если так, то оно конечно. Не так страшно, ежели сначало дуть будет ... Лишь бы не кирпичом на голову. Далеко мы от Москвы, часто нужные слухи либо не доходят либо искажаются.

Ссылка на сообщение
  • Ответы 3,5k
  • Создано
  • Последний ответ

Участники обсуждения

Участники обсуждения

  • super

    super 1 277 сообщений

  • Gai

    Gai 230 сообщений

  • gloffs

    gloffs 215 сообщений

  • pkl

    pkl 212 сообщений

Популярные сообщения

Возможно. Инвестор рассчитывал на неуклонный прирост населения и инфляцию. Ошибкой была лишь гипотеза о сохранении доли среднего класса, который стал не особо нужен с развитием технологий. Также «внов

я на сегодня получил +20000 Рад до безумия    - работал с 10-00 до 20-00 по Москве

3 года назад взял 2 кг палладия по 780 р.  Неужели наконец-то в + вышел...)))

Картинки

Сразу извиняюсь , если это уже здесь публиковалось.

В защиту жуков , мнение Федорова Михаила.

 

 

Если мнение Михаила верно хотя бы отчасти , ты мы с вами можем наблюдать резкое падение покупательской способности доллара уже в этом году.

И в свою очередь  нам известно , что на данный момент само золото имеет завышенную стоимость относительно товаров и услуг. 

Инвестируя в золото или серебро мы можем столкнуться с ситуацией , когда нам удастся сохранить лишь часть накоплений в этих товарах и услугах. 

Сам я считаю золото опасным спекулятивным инструментом , а не защитным активом . И если мы не можем в дни потрясений найти актив надежней золота , то что мешает нам заглянуть на два шага вперед  и попробовать сделать настоящую инвестицию , хорошо продуманную? Эта идея плоха тем , что сейчас рынок находится в позиции цугцванг , когда цена завышена на все , ни один товар не работает в обратной корреляции с другим , растет все и пробивает один за одним исторические максимумы.  В связи с этим у меня есть вопрос ко всем в общем и в частности хотелось бы услышать мнение СУПЕРа-

 

Вопрос к "СУПЕР" : По вашему мнению , на данный момент существует актив , который имеет заниженную рыночную стоимость не только относительно золота , но и относительно остальных товаров и услуг , но который при восстановлении экономики восстанавливает свои позиции ?

Существует ли актив , который во времена экономических потрясений теряет свою стоимость и во время восстановления экономики возвращает утраченные позиции?

Но при этом данный актив или активы должны присутствовать на рынке в виде спекулятивных инструментов.

Ссылка на сообщение

Хммм.... Сложно сказать. Нельзя слушать людей, ездящих ра работу в метро :) Шутка. Пусть любители удобства общественного транспорта не обижаются. Но в Москве дорогие дома как-правило исключают неудобство автомобиля.

США отличаются от России тем, что долг государства "переведен" (трансформировался) в активы компаний, которые за этот счет смогли осуществить мировую экспансию.

В России компании должны иностранным инвесторам сумму, примерно равную государственным резервам. Т.е. страна фактически выплачивает западным державам разницу между кредитной ставкой и ставкой по депозитам. С чего в этой ситуации падать доллару? Как минимум у Штатов есть возможность трансформировать активы компаний в средства на погашение госдолга.

Но это теория, точнее геополитика. На практике, безусловно, интересы управляющих, чиновников и политиков слишком разносторонние. Поэтому эти процессы не только растягиваются во времени, но и зачастую реверсируют.

Я сторонник умеренного роста золота и серебра до начала лета. Другое дело, что точка старта растущего тренда пока не определена. Честно скажу, я не в рынке. Не ощущаю его кончиками пальцев, так как новые руководители по неизвестным (мне) причинам все мои трудовые потуги запретили еще с ноября прошлого года. В торгах, как в сексе, важно ощущать обратную реакцию, чувствовать дрожь и податливость, напор, незаметные стороннему наблюдателю.

Пока я сторонник доллара. Интересна подешевевшая недвижимость Европы. Но это в любой случае потеря покупательной способности. Для недвижимости придуманы налоги, для доллара - инфляция, опережающая процентную ставку.

Поэтому - только свое собственное дело, свой бизнес. Инвестируйте в него. Главное, чтобы "добрый" и полезный он был, и чтобы не отняли. Желательно иметь его на базе старых советских или иностранных предприятий. Многие из них доведены до ручки. Но можно подшаманить, посократиться, а где то добавить. Главное - пересидеть.

Ссылка на сообщение

Ag сваливается в штопор. Хороший урок всем любителям покупать раньше времени.

Все таки в штопор врядли , Ag оглядывается на золото.  Если золото останется на месте , в штопор серебро не войдет. Оно отыграет свои позиции очень быстро.  А вот если начнет валится золото , то серебро действительно свалится в штопор , но это слишком предсказуемый момент. мне интересно будет понаблюдать за платиной во время обвала.

Ссылка на сообщение

Это апатия. Народонаселение начала охватывать идея того, что все действия по приращению капиталов бессмысленны при необходимости хранения этих самых капиталов в банках, которые просто не имеют денег для того чтобы их возвернуть при случае. Началось с МФ Глобал, потом Найт добавил перца. Сейчас обратили внимание на банки. Народ перетряхивает портфели. Здесь не до прибылей. Важнее сохранить хоть что-то. Точнее - почувствовать, потрогать лапами. А потом все равно передать куда-то на "сохранение". Не думаю, что падение сейчас будет глубоким. Это скорее всего произойдет летом, точнее в начале осени.

Ссылка на сообщение

В вопросах захвата важную роль играет коэффициент выгода/риск.

Поэтому большинство бизнесменов замещают собственные средства банковскими кредитами. Они как-правило меньше интересуют захватчиков, так как свалить воровство на прошлого хозяина не так просто. Точнее при взаимоотношениях с крупными банками для бизнесмена средней руки данный сговор практически невозможен. А вот мелкие банчки любят разводить буратин на азарт. Любят когда страдалец скажет "Ам" 

Ссылка на сообщение

По поводу слов Михаила Федорова у меня есть одно мнение. Хотелось бы ошибиться , но мои размышления подсказывают следующее -

 

Михаил раньше был просто аналитиком и частным трейдером , но сейчас у него в управлении капиталл , который он по всей видимости поставил в лонг по золоту.  Чем ниже падает золото тем больше он уверяет , что это заговор. Из позиций в убыток не выходит. Чем ниже оно падает , тем тверже он уверен , что он на правильном пути- из позиций не выходит ))). Дошло до того , что он  предупреждает о скорой долларовой катастрофе (себя наверное успокаивает) ,

Сейчас всё- начинает примыкать к физическим жукам.

Я думаю что он не говорит то что думает. Это попытка оправдания перед людьми , доверившими ему деньги. Можно назвать это колыбельной).

Ссылка на сообщение

Вряд ли. По виду человек неплохой. Я одно время работал в Азии. Нахватался там местного менталитета. У них подход простой: если человек дает деньги, то он должен понимать кому, на какой срок, под какую ожидаемую доходность, с какими минимальными потерями, а главное - подо что. Т.е. есть один бизнесмен, который пытается работать с деньгами, а второй  - тот кто дает. Если первый прогорит, то второй в первую очередь должен корить себя. За то что недоглядел, не уберег первого от переживаний и потерял свои деньги.

Сидя в московском метро никогда не увидеть реального движения золота. Сделки закрыты. Статистика с биржи - чушь-замануха для считающих себя математи ками. МАИ при всем уважении даже не Барселонский универ.

Есть еще важный момент. Человек, взявший деньги, сам начинает себя убеждать в собственной правоте. Он точно прав. Золото будет стоить скоро 2000. Но это скоро может быть через месяц, или в декабре, или через пару лет. Ивозможно до 2000 мы увидем 1200, или на коротке даже 900. Это же обычные методы заработка на поспешивших  и отчаявшихся. Даже термин есть про двойной убыток при покупке по хаям и фиксе на дне. А уж компьютеры эти моменты точно просчитают, исходя их оптимизации дохода их владельца.

И этого сейчас не знает никто, ибо правительства решают вопросы и проблемы по мере поступления.

P.S. Парень вещает отвлеченно. Ценно-бумажно-упрощенно. Вряд ли он вживую держал стандартный слиток этого пресловутого золота. А Инвестиция - это не Вера, это Труд.

Ссылка на сообщение

 

Понятно, что существующая модель обречена. Вопрос когда.

 Очень волнует вопрос как застраховаться. Неужели придется сбережения в огороде закапывать?

Нет конечно. Сначала же ветер подует. Вон сколько дядя Вова с дядей Димой говорили о необходимости деофшоризации экономики. Через год принесло :)

super  , но ветер дует уже с 2010 года где то. Или это еще сквозняк , который выбивает из строя самых слабых ?Примерно с 2010 года  каждый день может стать для доллара  последним (по уверению того же Хазина ).  Потом распад Европы на княжества с зонами влияния и деградация цивилизации . По мнению Хазина это неминуемо и точка разворота наступила , мы к этому почти пришли , хотя еще не знаем об этом.  И мне здесь действительно непонятен один момент : Как доллар может рухнуть , если все друг другу должны , а все вместе должны отдать еще больше долларов Америке и сколько бы их не печатолось , их все больше не хватает.

Мне непонятен механизм разваливалки доллара , как валюты , которой постоянно нехватает.

Ссылка на сообщение

Не обязательно быть Хазиным, чтобы говорить о том, что США физически не способны вернуть 16 трлн. долга. В перспективе.

Можно поделить цифирь на 250 млн, чтобы побольше увериться.

Но, экономика точная наука. Необходимо знать когда, почему и сколько. К ней примешивается политика.

У мира есть еще миллион вариантов развития. Можно добывать золото в центральной африке, в латинской америке.

фОн тоже на мозг похож и без паники такой  :)

Ссылка на сообщение

Лисовский... Давно я РБК не смотрел. Позабыл про Жанночку, негодяй. Она вроде неплохо фильтровала суть мыслей к которым аналитики стремились, но не постигали.

Ссылка на сообщение

Какой же все таки чувствительный этот палладий , прямо неженка какая то.

Прямо принцесса на горошине . :) 

Если все  растет и статистика по автопрому хорошая , то он вверх .

Если все  растет , но выходит плохая статистика по автопрому , палладий падает . 

Если статистика по автопрому хорошая , но золото падает , палладий тоже падает.

Если золото поднимается , но автопром притормаживает , палладий тоже падает.

Если все вподряд растет и статистика хорошая и у автопрома рекордные показатели и он не перепродан , но в свет выходит статья , что ему ищут замену , то он тоже может упасть.

Если все вподряд растет и статистика хорошая и у автопрома рекордные показатели , но у кого то есть мнение что он перепродан , то он тоже может упасть? :blink:

Да это самый хрустальный металл ! :blink:

Ссылка на сообщение
  • Маэстро

Хороший это металл. Большая волатильность при понятном прогнозируемом фундаменте. Что спекулянту еще нужно? Да и вроде техника его колебаний в диапазонах работает.

Ссылка на сообщение
  • Маэстро

Подарили надежду Super, а то я расстроился что низов не было. Накопил кучу рублей. Теперь в руках зуд покупать. Но в середине диапазона это делать надоело  :) .

И в чем вы увидели надежду? Au отскочило к 1580. На чем оптимизм народа основан?

Ссылка на сообщение

Похоже, начало притормаживать. На следующей неделе, видимо, снова пойдёт вниз.

Я согласен с Вами , но несколько моментов остаются для меня необъяснимыми. Я тоже считаю что золото должно упасть и готовлюсь взять его подешевле. Но есть несколько "но". Во первых , уж больно большие зарплаты сейчас у бюджетников. Действительно большие. Чиновники , полиция , врачи , учителя итд.- Это миллионы людей , и у всех очень солидные оклады. Как оно может сильно подешеветь в рублях ? Оно может сильно подешеветь только в долларах , при условии что доллар будет стоить 50 рублей. Можно теоретически допустить , что рубль удастся удержать , но для этого как минимум не должна обрушиться нефть. В связи с этим еще один вопрос- могут ли металлы сильно упасть сами по себе , а нефть останется в узком ценовом диапазоне и не ниже 100 дол баррель ? Такое тоже мне представляется маловероятным. Ниже 1500 золото опустится только если нефть пойдет вниз. И дальше вниз они могут двигаться только вместе. Если для серебра разгонным блоком является золото , то само золото можно разогнать нефтью. Где у меня ошибка ? Поправьте. Или даже так: А Может ли золото стать разгонным блоком для нефти и склонить его к понижению? СУПЕР , я надеюсь Вы понимаете , что обращаясь к уважаемому pkl , мне бы хотелось услышать и Ваш ответ на мои размышления :)
Ссылка на сообщение

Если вокруг средней тренда бабочку рисует - уже хорошо. На всех работах сейчас активизируются процедуры замещения дорогих работничков дешевыми. В ущерб глупости, но тем не менее. У чиновников оклады маленькие. Премии большие. Цель формирования более-менее сносного чиновничества достигнута. Можно 90 процентам обрезать довольствие.

Ссылка на сообщение

Всем большое спасибо за ответы :) . А сам я думаю что золото не может стать катализатором к снижению нефти , потому что золото не считается жизненно необходимым продуктом . А нефть считается. Только нефть в среднесрочной перспективе может влиять на цену золота. До 1500 оно может дойти , но если нефть останется на своих позициях , золоту уже некуда будет падать.

Ссылка на сообщение
06.04.2013 в 22:29, АНТИ сказал:

Похоже, начало притормаживать. На следующей неделе, видимо, снова пойдёт вниз.

Я согласен с Вами , но несколько моментов остаются для меня необъяснимыми. Я тоже считаю что золото должно упасть и готовлюсь взять его подешевле. Но есть несколько "но". Во первых , уж больно большие зарплаты сейчас у бюджетников. Действительно большие. Чиновники , полиция , врачи , учителя итд.- Это миллионы людей , и у всех очень солидные оклады. Как оно может сильно подешеветь в рублях ? Оно может сильно подешеветь только в долларах , при условии что доллар будет стоить 50 рублей. Можно теоретически допустить , что рубль удастся удержать , но для этого как минимум не должна обрушиться нефть. В связи с этим еще один вопрос- могут ли металлы сильно упасть сами по себе , а нефть останется в узком ценовом диапазоне и не ниже 100 дол баррель ? Такое тоже мне представляется маловероятным. Ниже 1500 золото опустится только если нефть пойдет вниз. И дальше вниз они могут двигаться только вместе. Если для серебра разгонным блоком является золото , то само золото можно разогнать нефтью. Где у меня ошибка ? Поправьте. Или даже так: А Может ли золото стать разгонным блоком для нефти и склонить его к понижению?

СУПЕР , я надеюсь Вы понимаете , что обращаясь к уважаемому pkl , мне бы хотелось услышать и Ваш ответ на мои размышления :)Уважаемый АНТИ, Ваши познания в зарплатах бюджетников - теоретические? По заявлениям В. В. ? Или Можете привести примеры зарплаты врачей, учителей? И как можно сравнивать зарплаты чиновников? Вы меня удивляете... И какое отношение зарплата чиновников и бюджетников, уж позвольте разграничить этих людей, может повлиять на цену золота?

Ссылка на сообщение

Уважаемый АНТИ, Ваши познания в зарплатах бюджетников - теоретические? По заявлениям В. В. ? Или Можете привести примеры зарплаты врачей, учителей? И как можно сравнивать зарплаты чиновников? Вы меня удивляете... И какое отношение зарплата чиновников и бюджетников, уж позвольте разграничить этих людей, может повлиять на цену золота?С чего Вы взяли что теоретичиские ? Почти всё мое окружение , это бюджетники. Если хотите цифры , могу немного привести цифры. Участковый- 55 тысяч (с монетизированными льготами и роль играет выслуга , но небольшую роль ). Учитель младших классов 25-45 тысяч 12 разряд , без высшего образования(в зависимости от часов и установленной тарифной сетки ) . Прапорщик фсб- 55 тысяч. (водитель сутки трое ) Подполковник того же ведомства 75. Старшая медсестра- 40 тысяч рублей ( здесь разброс сильный , медсестра может получать и 15 ). Машинист высотного крана -120 тысяч (стаж 10 лет) На новый год получил премию 700 тысяч. Если Вы не согласны с данными окладами в московском регионе , огласите вашу версию . Это будет интересно. Если по правде , то я не понял , чем Вас удивил ? Тем как большие зарплаты могут или не могут повлиять на цену золота ? Здесь просто надо подумать. Понимаете ? Надо. Более того , сдается мне что бюджетники никогда в новейшей истории так хорошо не жили.
Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×
×
  • Создать...