О налогообложении операций по обезличенным металлическим счетам

[super]

от них в целом тезисы нужны.

Есть одна разъясниловка, что курсовые разницы не облагаются. Но трактовка в стиле, если покупаешь или продаешь по цене отличной от учетной ЦБ.

В Консультанте висит разъясниловка про то, что все это дело облагается 13 проц налогом.

[bby]

В ‎27‎.‎07‎.‎2009 at 20:26, 'super сказал:

В Консультанте висит разъясниловка про то, что все это дело облагается 13 проц налогом.

Действительно есть письма Минфина РФ № 03-04-06-01/30 от 13.02.2009 и № 03-04-06-01/56 от 11.03.2009, в которых разъясняется, что продажа налогоплательщиком банку драгоценных металлов, числящихся на открытом в этом банке обезличенном металлическом счете, рассматривается как продажа имущества, принадлежащего этому налогоплательщику на праве собственности. Банк не признается налоговым агентом на основании ст. 226 Налогового кодекса РФ. Исчисление и уплата налога в этом случае производятся налогоплательщиком самостоятельно на основании налоговой декларации, подаваемой в налоговый орган по окончании налогового периода.

Отсюда, кстати, следует, что действуют все имущественные вычеты - на сумму покупки либо на сумму, не превышающую не превышает 125 тыс. руб. (с прошлого или этого года это однозначно трактуется как ограничение по одному объекту продажи, это даже в форме налоговой декларации теперь написано). В итоге, если все сделки по продаже на сумму не более 125 тыс. руб., налог фактически можно не платить. Если же больше, можно уменьшать налогооблагаемую базу на сумму покупки. Правда, учитывая обезличенный характер покупаемого металла, это порождает кучу вопросов, как именно считать, если покупки делались в разное время по разной цене. Но вроде никакой законодательный или исполнительный акт не принуждает использовать конкретную методику (например, FIFO, LIFO), так что остаётся простор для выбора. И для потенциальных споров с налоговой .

Но в любом случае декларацию надо подавать, иначе потом могут насчитать налога на сумму 13% от дохода, полученного с продаж, да ещё и штрафные санкции.

[Vitaxa]

По поводу налогов и задолжностей есть вариант в личном кабинете налогоплательщика на www.nalog.ru

У меня там долгов нет, хотя может сервис и некорректно сработать. Но платить пока не буду - Сбер не сдал пока. А дальше видно будет.

[Formerpilot]

Сервис работает не знаю конечно насколько тотально, но я его проверил. Была задолженность по трансп. налогу ради интереса распечатал квиток оплатил.

Задолженность убрали, вернее почти, за время пока оплачивал еще 5 коп. пени начислили за ними не заржевеет как говорится

[Оха]

1. Сбер однозначно не передает в налоговую информацию по своим клиентам.. по крайней мере пока..

А в налоговую сам на себя должен информацию предоставить если и стакан семечек продашь, насколько я понимаю.

2. По поводу финансовго мониторинга - "стучат" по сделкам с драгметаллами на сумму 600 т.р. и выше в соотв. со 115-ФЗ

3. "..При этом налог берется с разницы между курсами золота в банке и ЦБ. "Но на практике такого никогда не бывает, потому что банкам невыгодно покупать у клиента золото дороже, чем это делает ЦБ", - добавляет Бундин.." - налог-то может и берется (или должен браться) но банк не дожен никак привязывать курс покупки-продажи к учетным ценам ЦБ. Если нормальный банк, он позицию выравнивает по рынку, ЦБ его вообще не должен интересовать.

[super]

 Все сделки с золотом считаются "подозрительными" если сумма больше 600 тыс. руб.

[Оха]

115-ФЗ : Статья 6. Операции с денежными средствами или иным имуществом, подлежащие обязательному контролю

1. Операция с денежными средствами или иным имуществом подлежит обязательному контролю, если сумма, на которую она совершается, равна или превышает 600000 рублей либо равна сумме в иностранной валюте, эквивалентной 600000 рублей, или превышает ее, а по своему характеру данная операция относится к одному из следующих видов операций: ...

4) иные сделки с движимым имуществом: помещение драгоценных металлов, драгоценных камней, ювелирных изделий из них и лома таких изделий или иных ценностей в ломбард; выплата физическому лицу страхового возмещения или получение от него страховой премии по страхованию жизни или иным видам накопительного страхования и пенсионного обеспечения; получение или предоставление имущества по договору финансовой аренды (лизинга); переводы денежных средств, осуществляемые некредитными организациями по поручению клиента; скупка, купля-продажа драгоценных металлов и драгоценных камней, ювелирных изделий из них и лома таких изделий; получение денежных средств в виде платы за участие в лотерее, тотализаторе (взаимном пари) и иных основанных на риске играх, в том числе в электронной форме, и выплата денежных средств в виде выигрыша, полученного от участия в указанных играх; предоставление юридическими лицами, не являющимися кредитными организациями, беспроцентных займов физическим лицам и (или) другим юридическим лицам, а также получение такого займа.

[Gluhoman]

Ну это они конечно глупость делали. Видимо по некомпетентности причислили к "подозрительным сделкам", по которым сумма не установлена. Безусловно - драгметаллы - это обьект обязательного контроля (а не "подозрительные сделки"). Но сообщают в КФМ банки только начиная с эквивалента 600 тыс. рублей (см. ФЗ 115 - ФЗ). Так что если купил Победоносцев на 100 000 руб., можно спать спокойно, финразведка о вас не узнает!

[super]

Цена только у Победоносцев... дороже чем у слитков с НДС. К тому же чистое золото покрасивее будет.

[Оха]

Цена только у Победоносцев... дороже чем у слитков с НДС. К тому же чистое золото покрасивее будет.

но и обратная скупка Победоносцев в таком случае выше должна быть (НДС по-любому не возвращается)

[super]

Спреды у банков немаленькие. да и работы много. Кассирше надо рассмотреть внимательно монетку. А кассирши ныне ленивые и неторопливые. Им от того, что они примут 1500 победоносцев, а не 500 зарплату не прибавят. Впрочем и слитки честно сказать спросом не пользуются у населения. По крайней мере для ценей инвестирования.

[Оха]

Для целей инвестирования - ОМС. А слитки - это тоже или на подарки или для тех, кто банкам в принципе не доверяет и кому спокойнее золото под подушкой держать