ЗОЛОТАТЬ

Кто кто??? Раз фартового унизили ниже плинтуса - понятно что Славян не ошибся И вообще - мне херню всякую писать разрешено по уставу - я же Кот Баюн, что по цепи гуляет в лукоморье. Претендентов на замену пока нет.

2 года это срок УК наверняка наизусть выучил Надо нас тут лохов малость поучить уму разуму , а то привыкли по фартовому гнать по кубу за минуту - а потом спрашиваем - почему мы не олигархи ?

Мне например не понятно, зачем уменьшать диаметр. Уменьшая диаметр - теряем максимальное давление - то есть напор, а так же снижается производительность. Для 15 л.с. этого колеса без переделки вполне хватит.

А здесь немного разный подход. Из нашего примера - 32,6 литра в секунду - всас по воде, это 117 кубов в час. Если прикинуть, что пульпа даже будет Ж/Т = 20/1 то получается примерно 6 кубов песков за час Производительность как у маленького эски. Да, такая производительность вполне реальная - если выброс с грунтососа идет сразу в воздух, а не в пульповод, а так же пески - как пески на пляже в Сочи - или намытые косы где нибудь на Оби или Енисее. Пульповод - это огромная нагрузка, и соответственно производительность будет много много меньше. Так же пульповоды у каждого из нас разные. Самый говенный - это 100SM - он хоть и мягкий - но очень хрупкий, а главное - внутри - резина, по которой ничего не катится. А у кого то очень скользкий - типа силиконовый, или какой нибудь полиамид. Коэффициент трения у всех пульповодов разный. Так же разная и длина. Кому то и 5 метров достаточно, а кому и 30 метров мало - если работаешь на заболоченном участке из шурфа. Так же двигатели для мотопомп, и сами мотопомпы - это вообще притча во языцах. Вот например китайские высоконапорные мотопомпы - из нашего примера Грен Фильд 168 и 177. Кубатура у 168 - 200 кубиков, у 177 - 270 кубиков. Если взят отношение мощности к кубатуре, то имеем для 168ой 0,0325 л.с на один кубик для 177ой 0,0333 л.с на кубик.- коэффициенты равны - то есть подобие выполнено - раз по конструкции они одинаковые - отличие в размерах. Теперь возьмем мою последнею мотопомпу, заявленная мощность 13 л.с, кубатура 400 кубиков. Если 400 кубиков умножить на коэффициент 0,033 то получим те же самые 13,3 л.с. НО!!!!! Завод изготовитель мощность указал для оборотов 3000 для этой помпы, хотя ее можно разогнать до 5500 - 6000, а это значит мощность будет в 1,7 - 1,8 раза больше, и составит порядка 20 л.с. и выше. А эти Грен Фильды выдают свою моща на максимально возможных оборотах. И кому теперь верить???? В золотой лихорадке, где ныряют под лед, допускается мощность помпы до 15 л.с - спрашивается - для каких оборотов???? Если для максимальных - при 5500 - 6000 - то это одна моща, а если для рабочих 3000 - то это совсем другая. И разбег там будет почти 2 раза. И если нам иметь движок в 15 л.с от бензогенератора - то на нем мощность указывается для оборотов 3000 - такой и газануть можно как Чаплин говорит. Такие движки имеют кубатуру 420, применяются например на бензогенераторах Хютер 8000. На этот движок можно смело ставить улитку от МП800 6ти болтовку - и этот движок смело вытянет этот насос. В придачу от бензогенератора достанется емкий и компактный бензобак и прекрасный глушитель, а так же шикарный воздушный фильтр. А сам генератор - можно подарить Чаплину - он у нас кулибин по халявской ветровой энергии - пусть мастырит всему форуму ветряки.

Жидкости - нагнетательный трубопровод - скорость пульпы нужно выбирать в пределах 1,5 - 3 метра в секунду. Пример из практики. Самый первый слет старателей организованный Михалычем не доезжая Тарасково. Там было на что посмотреть - в инете есть ролики о том слете. Было несколько """""команд""""" со своими изыбрами. В частности - моя команда имела грунтик 2,5", пульповод 2,5" длиной 10 метров. Мотопомпа Рамана 40 кубов на 80 подьема. Команда Михалыча - грунтик 4", пульповод 4" длиной 10 метров, мотопомпа самоделка МП800 6ти болтовка на двигателе Хонда 25 л.с. В ходе испытаний - производительность по пульпе была ОДИНАКОВАЯ, я даже наберусь смелости сказать - что грунтик 2,5" перелапатил породы больше чем грунтик 4" - это если сравнивать груды эфелей - при этом из пульповода 4" только успевали выбивать камни длиной жердью - в конечном итоге пульповод порвали. Наш пульповод ни разу камнями не забило, хотя от всаса постоянно приходилось отрывать камни. Почему такое происходило? хотя по нашему пульповоду тоже камни летели непрерывной очередью. Важную роль здесь играет скорость пульпы в пульповоде. В нашем тонком пульповоде скорость была примерно в 2 раза больше, чем в пульповоде 4". Вот и результат. Так же - из всех желающих поработать моим грунтиком ни кто не держал руку перед всасом - камни летели самостоятельно - все видели - в пульповоде камни не вставали. При работе 4" - Михалыч всем давал нравоучения - держать кисть руки перед всасом и отлавливать камни. Все желающие потом жаловались на побитые камнями пальцы. Всас моего грунтика не был заужен, использовалась труба из нержавеющей стали, наружным диаметром 63,5 мм и с толщиной стенки 1,5 мм, то есть в чистоте был диаметр 60 мм в плюсе, при внутреннем диаметре пульповода 63 мм. Единственный минус тонких пульповодов - камня откидывать значительно больше. А тут такое началось , да как все ломануться

Это не подвох. Чтоб было понятно. Направляешь струю вертикально в верх и на эту струю одеваешь опрокинутое пустое ведро. Понятное дело - ведро взлетит вверх под действием реактивной тяги струи. Теперь на ведро положим 10 кг веса, и с учетом того что ведро весит 0,8 кг ( округленно ) - то есть уравняем реактивную тягу струи и суммарный вес ведра. В этом случае ведро будет висеть на струе не подвижно - ни в верх - ни в низ. Может отклонятся в бок - но мы умышленно предварительно не дадим ведру отклонятся в бок - применив экраны. Значит - струя с величиной реактивной тяги равной 10,8 кг может удерживать вес ровно 10,8 кг. Если груз окажется меньшего веса - то груз будет подниматься, если груз будет весить больше - то груз будет опускаться Было это в моей практике - даже если на струю одеть пульповод длиной 10 метров - и даже свернуть колечком - грунтик не всасывал пульпу пока была прослойка воздуха между пульпой и соплом. Но стоило один раз всасать пульпу - и поехала пульпа по пульповоду. В примере - который ты мне хочешь привести - заполни эти 3 метра пульповода водой - и струя из сопла захлебнется - вода будет вытекать с нижнего конца пульповода. Из верхнего конца пульповода жидкость вытекать не будет, а уровень жидкости снизится до отметки 2,38 м. Это проверено чисто на практике, на разных помпах с применением прозрачных пульповодов. Раньше у меня не было видео, я привязывал конец пульповода к опоре ЛЕП через блочок и поднимал конец пульповода - замечая до какой высоты можно поднять пульповод. Занятие """увлекательное"""" но тем не менее дает наглядное представление и обогащает практический опыт. По скоростям пульпы в пульповоде надо исходить из следующих рекомендаций. В задачах на проектирование трубопровода расход чаще всего является величиной заданной. В таком случае неизвестными остаются только диаметр трубопровода и скорость потока. Полный технико-экономический расчет может быть очень трудоемок и сложен, поэтому на практике для расчета оптимального диаметра трубопровода используют значения оптимальных скоростей перекачиваемой среды, взятые из справочных материалов, составленных на опытных данных: Перекачиваемая среда Оптимальная скорость в трубопроводе, м/с ЖИДКОСТИ Движение самотеком: Вязкие жидкости 0,1 – 0,5 Маловязкие жидкости 0,5 – 1 Перекачивание носом: Всасывающий трубопровод 0,8 – 2 Нагнетательный трубопровод 1,5 – 3 ГАЗЫ Естественная тяга 2 – 4 Малое давление (вентиляторы) 4 – 15 Большое давление (компрессор) 15 – 25 ПАРЫ Перегретые 30 – 50 Насыщенные пары при давлении: Более 105 Па 15 – 25 (1-0,5)·105 Па 20 – 40 (0,5-0,2)·105 Па 40 – 60 (0,2-0,05)·105 Па 60 – 75 Итоговая расчетная формула для оптимального диаметра трубопровода выглядит следующим образом: d = √(4Q/Πw) Q – расход перекачиваемой жидкости, м3/с d – диаметр трубопровода, м w – скорость потока, м/с

Можно аналогично посчитать для грунтика 3" но сопло диаметром 19 мм. Но там потребует уже 7,4 литра в секунду при давлении 6 атм. Поверьте чисто на слово - и практикой доказано - Грен Фильд F177 не справится с такой нагрузкой. А МП800 на родном движке и на максимальных оборотах - вытягивает такое сопло. При этом максимальная высота подьема воды составит 5,09 метра Из практики - МП800 поднимает выше - по той простой причине - что в расчетах диаметр грунтика мы приняли 76 мм - а на самом деле внутренний диаметр трубы у грунтика составляет 69 - 70 мм. Как раз эти мм и дают прибавку в высоте подьема. Мотопомпа Грен Фильд F177 вытягивает сопло максимум 16 мм - это чисто практика.

Точно подметил - будет ДОХЛЯК А теперь подробнее о гидроэлеваторе. Вот полезная статья в которой нас интересуют СТВОЛЫ, а точнее диаметр сопла и РЕАКТИВНОЕ УСИЛИЕ, а так же расход воды. В наших гидроэлеваторах - тот же самый ствол. Допустим диаметр сопла 13 мм как у РС50. При этом помпа должна подавать воды в секунду 3,6 литра при давлении ни ниже 4 атм, но так как там давление указано 4 - 6 - то принимаем среднее - 5 атм. При таких параметрах реактивная тяга составляет всего 10,8 кг силы. Отсюда можно вычислить все!!!! Все что хотите - параметры мотопомпы, максимальную высоту подьема пульпы в зависимости от диаметра пульповода, а так же скорость передвижения пульпы по пульповоду. Хотите заняться простейшей арифметикой??? Думаю это будет интересно. Для примера возмем грунтик и пульповод 3" - самый распостраненный вариант для начинающих. Пульповод - расположен по воздуху - слив пульпы - по воздуху - то есть гидравлического подпора нет. Трением пульпы о стенки пульповода - для простоты расчета пренебрегаем, но в конечном итоге посчитаем и на разные длины. 76 мм = 45,34 кв. см. Значит, в вертикальном столбе воды длиной 1 метр диаметром 45,34 мм будет 4534 грамм воды, или 4,534 кг - расчет будем для простоты вначале вести для чистой воды. Реактивная тяга развиваемая струей из сопла равна 10,8 кгс - это означает что эта струя может над собой удерживать вес 10,8 кг. Делим эту силу на вес воды в одном метре пульповода 10,8/4,534=2,382 м. Вот и получили - максимальная высота подьема чистой воды по пульповоду 3" эжектором с внутренним диаметром 3" равна 2,38 метра, при этом - производительность по перекачке воды будет равна НУЛЮ - смотри график. Теперь посчитаем максимальную производительность этого грунтика при отсутствии пульповода. Скорость воды из сопла диаметром 13 мм равна отношению объема на площадь 3600 / 1,32 = 2727 см/сек = 27,27 м/сек, где 3600 куб. см = 3,6 литра, 1,32 кв.см - площадь сопла диаметром 13 мм. Считаем отношение площадей грунтика диаметром 3" и сопла диаметра 13 мм 45,34/1.32 = 34,34 раза Остается скорость струи из сопла разделить на эту величину и получим скорость потока пульпы вылетающею из грунтика ( эта формула следует из закона сохранения энергии ) - при """"отсутствии"""" пульповода и при отсутствии каких бы то нибыло подпоров этой пульпы. 27,27/34,34=0,79 метров в секунду, можно грубо округлить до 0,8 метров в секунду.- это скорость пульпы из грунтика. Высчитаем производительность грунтососа по всасу. Все просто. Зная скорость выброса пульпы ( воды ) из грунтика, и объем подаваемой воды по напорной магистали считается очень легко. Общий обьем пульпы ( воды ) вылетаемой из грунтика в одну секунду равен скорость умноженную на площадь 0,8 х 45,34 = 36,27 литров в секунду. Из этого объема отнимаем объем поступающей по напорной магистрали = 3,6 литра, получаем 36,27 - 3,6 = 32,67 литра в секунду - смотри график. А теперь можно нарисовать все графики - в цыфрах многие запутаются - а из графиков будет все понятно даже новичкам. Из графика становится понятно, что если мы поднимаем пульпу ( чистую воду ) например: на высоту 1,5 метра - точка А, то производительность по всасу будет примерно 11,5 литров в секунду. Расчеты сделаны для идеальных условий, без учета сопротивления пульповода - точнее - при его отсутствии, без учета более высокого удельного веса пульпы. Если все эти параметры учитывать - то производительность будет уменьшатся значительно, и даже в разы. Что касается параметров мотопомпы. 3,6 литра в сек это 12,96 кубов в час при давлении 5 атм - снова обозначим это точкой А. Надо снова строить аналогичный график. Второе фото. На графике изображены характеристики двух высоконапорных мотопомп - обе есть у меня в наличии - поэтому и знаю их от и до - понятно, что помпа №1 не справится с этой задачей - а помпа № 2 легко справится с такой нагрузкой.

Многое зависит от длины пульповода. Чем длиннее - тем труднее.

Двигать воду под водой - это просто ни о чем. Вода в воде ни весит ничего. Весят только пески. Поэтому энергии прикладывается очень мало. А если еще и воздух подавать в хайло грунтика, то и от мотопомпы можно вообще отказатся. Но это работает на глубине - чем глубже - тем выше столб воды - а значит и лучше тяга от воздушных пузырей. Можно и со слабой мотопомпой гнать по 8" пульпу и довольно высоко - все зависит от количества воздуха подаваемого в пульпу. Михалыч как то эти грунтики упустил из виду , хотя такие комбинированные пылесосы работают просто обалденно. Просто на расширителе нужно ставить успокоительный грохот, или применять бункер - и поток по шлюзу будет плотный, без воздуха.

Работали под водой - водолазы. Подьем в воде не превышал 4х метров. Но подьем в воде - это не подьем на суше - это разные понятия. Плохо что фото не сохранил - но думаю на сайте Кене есть такая дражка. При работе - дражка проседала в воду, и поэтому подьем пульпы над поверхностью воды не превышал 30 см.

А я для этих целей эски приобретал и ни разу не ошибся. Роешь глину - это пустое. Пошли пески - если без воды - значит пустые - роешь глубже. Снова глина. Если где зацепил пески влажные, и вода сразу - вот и шоколад пошол - там и богато. Просто и надежно. Как правило шоколад - хорошо промывистые пески - с ковшика эски - сами сползают - точнее - выливаются. Порода - как шлак из кочегарки - что на угле при совдепии были - сами плывут - хотя и камня много. Вода по струе - это первый признак древнего русла. Она в древнем русле - или в самой древней россыпи никуда не денется, и никогда не иссохнет. Ибо древняя россыпь - это самый древний ручей, сложеный из хорошо перемытых песков - а значит по этим пескам всегда будет сочится вода.

Насчет переотложенной россыпи - ту что выработали - это достоверная инфа. А вот основная, самая древняя - всегда на скальном плотике, или известняк, или еще что то твердое и плотное. Как правило основная россыпь расположена не под переотложенной - а немного в стороне - иногда даже выше - по склону холма - по косогору. Но как правило всегда западнее от верховой россыпи. Так что будешь копать - с первого шурфа можешь и не попасть. Древняя россыпь может оказатся узкой - всего несколько метров шириной, но очень богатой. Так что делай за зиму буровую, или ручной шнек - ледобур - все быстрее чем лопатой рыть. И пробивай профиль через каждые 5 метров, чтобы не промазать. Можешь поступить и по другому - лом длиной 2 - 2,5 метра - забиваешь - и достаешь - делаешь лунку - и таких лунок в ряд как можно больше, метра через 2 - 3 - в какой лунке вода появится - там и древняя россыпь.

Саша. Славян и я были свидетелями того, как Большой работал фирменной дражкой на понтонах. Грунтик верхний 6", пульповод 6" длиной 6 метров, два сопла на 13 мм + две мотопомпы по 9 л.с каждая, улитки правильные Кеене. Движки - на максимальных оборотах. Производительность по перекачки воды - огромная, шлюз - этажерка - 2х уровневый - весь крупняк по верхнему шлюзу, мелочевка - по нижнему. Подьем пульпы над поверхностью воды не превышал 30 см. Шлюз шириной вроде 50 см, нижний шлюз - при работе - сброс отработанной пульпы - под водой. Что понравилось и что не понравилось. Понравился шлюз - само собой разумеется, да и вся конструкция целиком. Аппарат вообще удачный. Но так как я по жизни изобретатель - сразу выявил и косяки и как эти косяки устранить и сделать аппарат супер пупер. Косяки замеченные при работе. В связи с тем что в песках присутствовали камни разного удельного веса - были моменты когда забивало пульповод. Более """"легкий"""" камень догонял более """""тяжолый""" камень и приходилось длинной жердью выколачивать эти два камня. Причем работать приходилось как минимум в 2 человека - один выравнивал пульповод - другой использовал жердь как шомпол. Иногда приходилось выбивать с обратной стороны. То есть танцы с бубном гарантированы. И все это на воде. В одну каску на плаву - думаю это вообще не реально. За 3 дня работы - пульповод дал трещину - не выдержал танцев с бубном. Выводы. С такими помпами необходимо увеличить диаметр сопел до 16 мм, или применить 4 сопла диаметром 10 - 11 мм Еще лучше - применить вместо двух мотопомп по 9 л.с - две мотопомпы мощностью по 13 л.с - о которых я писал и показывал в своих роликах, а так же применить сопла чуточку потолще - 17 - 18 мм, или 4 сопла по 13 мм. - тем самым увеличить скорость пульпы в пульповоде - что гарантирует более быстрое передвижение камней по пульповоду. В случае применения пульповода и грунтика на 8" - необходимо использовать одновременно две мотопомпы МП800 с родными движками - на максимальных оборотах, при этом количество сопел надо делать как минимум 4ре, с диаметрами примерно по 16 мм каждое. Шлюз придется делать 2х ярусный, этажеркой, и длиной не менее 3х метров каждый ярус. То что ты задумал - хорошая игрушка для настоящих хитников - решай вопрос с мотопомпой. Если применить одну МП600 - то максимум что можно использовать - то это 5", или 125 мм. На большее - будет маята. Конечное - если у тебя нет камней, а перемытый песочек как в Сочи на пляже - тогда можно и 8" от МП600 гнать.

Ручей Там ничего нет. Грузят эсками и погрузчиками с зубьями. Сдирают шоколад - то есть нужные пески и сдирают часть плотика - в твоем случае - это глина. Она является лживым плотиком - но под ней ничего не будет. Эта россыпь была переотложена. Где то на горе во времена обильных паводков размыло самую девнею россыпь и водными потоками перенесло и отложило в долину - где уже находился толстый слой глины. Так и образовалось - с низу - плотик из глины, выше - шоколадные пески, еще выше - торфа. Теперь о тонком слое песков поверх плотика. Эти пески натасканы погрузчиком - по глине самосвалам возить шоколад очень плохо - особенно в дождливую погоду. Поэтому всегда стараются делать подсыпку, из отработанных песков, заодно и горы отработанных песков обратно в карьер потихоньку перетаскивают. Ты ищи где промприбор стоял - зону слива - из той точки бульдогами отгребали пески - очень хорошо заметно холмики - они будут веером из одной точки расползатся. Если зону боя не выгребли - тогда возможно будешь с шоколадом.

Да нет , это ты неверно понимаешь. Видимо ты в тайге ни разу не был, в настоящей тайге - где водятся не только любители за чужой наживой, но и дикие звери, которые не против из тебя бифштеск сделать. Например - прокурор - Миша. И как ты станешь оборонятся от такого. Если ружье иметь законно - то для каких целей? - если для охоты - то ты без путевки в лес его не имеешь права внести - а как известно охотничьего сезона летом и в конце весны - просто нет - значит - нарушитель - возможно что и ружье отнимут. Если для самообороны - то подавно с ружьем в лес нельзя - однозначно отнимут. Видимо ты не сталкивался с действительностью. Москва и подмосковье - это не Россия и не Урал и не Сибирь, и тем более - не Дальний Восток и республика Алтай. Так что Саня правильно написал - нужен грамотный закон о оружии - где все расписано от и до. Не веришь про огнестрел по самообороне - заведи пчел и попробуй заиметь гладкоствол для обороны пасики от медведя - и распиши все свои покатушки по инстанциям - и конечный результат. Вот ты и столкнешься с нашим говеным законодательством. Хотя в Конституции сказано - каждый имеет право на самооборону - а чем оборонятся от медведя? - только ружьем - но НЕЛЬЗЯ !!!! Попробуй - позвони в полицию и проконсультируйся, а так же скажи что пасика твоя находится в лесном массиве. Не забудь и в охот общество звонок сделать - тебе конкретно раззжуют.

Чаплин - найди подшивку Юный Техник - там многое что найдешь интересного. Так же журнал Техника Молодежи. Глядишь - за тебя ветер Солнце и Луна работать будут, а ты на Гаваях бамбук курить и на клаве играться

Проще простого. Организуешь слет старателей - одну дорогу - к Вам - оплачивает Ваша фирма - знаешь сколько желающих приедет - с лопатами и вилами - денечек покумекают - и выправят проект А казахи - они такие шутники - мне у них поучится еще нужно

Я всегда за любой колхозный кипишь. Под такой шлюзик шасси у меня готово - ставим на колясики - и поехали по ручейкам шмурыжить - работы всему форуму хватит

Жду чтоб снега побольше выпало - чтоб покатушки устроить 12 х 12

Парни - не видитесь Вы на эти центрифуги. Опыт постройки был. Сегодня фотик пьян, завтра может протрезвеет. Беда вся в том, что между рифрей породу набивает так - что ее приходится от туда выколупывать ножом, отвертками и шилами. Соответственно - ни о какой отсадки золота речи и быть не может. Это наступает сразу как наполняется пространство между рифлей. Максимум - 1 килушник песков сможете прогнать - все остальное летит поверху. Сами представьте, а лучше посчитайте - какие силы действуют на песок - там в буквальном смысле образуется бетон застывшей и никакя хрень сквозь этот песок просачиватся не будет - а вода - тем более, соответственно из впадин породу не вымывает. Продвинутые производители делают очень эластичную чашу и с 3х - 4х сторон чашу поджимают вращающимися роликами - что бы порода не слеживалась а постоянно рыхрилась. В этом случае концентратор работать будет. Так же концентратор будет работать - если будет организована очень качественная """"нижняя мойка"""" о которой я писал много раньше. То есть применительно к чаше - вода под давлением должна подаваться в каждую впадину между рифрей, причем равномерно распределяясь по всей окружности - и размывать породу из нутри, со стороны стенок осаждения. Соответственно - вода должна подаваться через саму чашу по системе каналов - отверстий, и для каждого углубления - своя система мойки. Изготовить такую чашу очень сложно - хотя можно ее изготавливать из твердых материалов - любые стали, титан, люминь и т.д.

Не поместилась в кадр - простора не хватило

В ожидании сезона

Мы тут с """"товарищами посовещались"""" и решили - колода нам подходит Всю инфу просим выложить в свободный доступ - прямо сюда - на форум - чтоб не получился глухой телефон Раз Вы завели эту тему - а тем более хотите продать - то будьте любезны предоставить инфу от и до, а так же реальную стоимость за которую хотите продать. Подумаешь - 5 килушников рыжихи для """"наших товарищей"""" это раз плюнуть Так же интересует фото концентрата - на застилке, видео по съемке концентрата с застилки. Так же интересует вопрос - в 5ти тоннах концентрата сколько содержится золота Таблица по извлечению - возник вопрос - на каком оборудовании проводилась обработка отработанных хвостов. Нас интересует чтоб концентрат перед съемом выглядел как на фото - вот это концентрат - примерно 10 грамм на 1 кг, или 10 килушников на тонну

Года 2 назад приезжали пацаны с Казахстана, предлагали концентрат с содержанием 400 - 500 грамм на тонну - по бросовой стоимости, объемы - вагонами - по всем фирмам в Ебурге проехали - кто занимается выщелачиванием - ни одна фирма не подписалась. Вывод - пыльцу из концентрата извлекать - еще и должен будешь и последние дырявые штаны продать придется .