4 часа назад, Викторий сказал:

Плотность воды 1000 кг/м3, воздуха (станд вел.) 1,225 кг/м3, КПД, по Вашему должен быть 816 000 %. КПД по определению, не может быть больше 100%.

Не все так просто. Может я неправильно выразился, или сформулировал принцип, но механизмы КПД действия в средах упираются в плотность среды, скорость распространения звука в среде. Растояния в воздухе между молекулами больше, чем в воде, и по этой причине чем плотная и упругая среда, тем выше КПД, преобазования.

 

4 часа назад, Викторий сказал:

Если за сутки происходит 84000 циклов, а кондер, как Вы пишите рассчитан на 10 000 000 циклов, то он проработает 10 000 000/84000=119 суток. Если 84000 циклов, а какая частота заряда/разряда? Постоянная времени?

По табличным и справочным даннным импульсные конденсаторы советского производства (Справочник по конденсаторам) Если нужно могу куда нибудь выложить.

ТАм  частота повторения циклов от 1 до 10 герц!!!!!!!!!!! У большинства ограничения до 1 герц максимально.

По этой причине принял время полной зарядки 1 секунда.А сопротивление уже под емкость посчитаете сами.

На основании данных справочника просто прикинул ресурс.

4 часа назад, Викторий сказал:

Здесь вообще не ясно о чем речь? Если можно, попроще, ну, например, "высокоградиентным" заменить на "сильно ослабляющимся или сильно усиливающимся полем в таком-то направлении".

Градиент-разница, различие (см. градация)  в нашем случае разница в напряженности магнитного поля во времени.

Возможно наверно и как то попроше объяснять можно но, мне кажется, что проше  сразу определиться с понятиями и будет намного проще, чем в каждом посте описывать суть процесса.

 

 

8 часов назад, CC63 сказал:

Прибор по замыслу должен стоять на непрерывном потоке, ? Процесс то на производстве непрерывный?

Я думаю схема должна быть примерно такой, это по моему разумению.

Возможно по мере создания , и изменится что то. Но пока только так вижу механизм, отделения концентрата.

 

Конденсаторы и конденсаторные установки_-_Kuchinskiy_G_S.rar

4 минуты назад, baranov743@gmail.com сказал:

Не все так просто.

Все очень просто. Есть определение КПД, под него существовать должны формулы.

Ладно, спорить смысла не вижу. Хотел я понять смысл, пока не понял (как писал Проспектор "а очень хочется"). Если будут опыты, можно будет потом понять, что к чему и все это поставить на стройную теорию.

Желаю Вам ожидаемых результатов в интересном деле!

40 минуты назад, Викторий сказал:

Все очень просто. Есть определение КПД, под него существовать должны формулы.

Ну попробуйте посчитать кпд процесса, протекающего за  единицы микросекунды, как измерить ток, протекающий по проводам, как измерить напржение. Только косвенно и по расчетам, либо в сравнительном анализе. Так вот КПД Юткина по дроблению горных пород примерно равен КПД шаровых мельниц на тот же расход энергии, что там, что там на сжатие работает система, только в Юткине изнашивается электродная система. Да и при токах порядка 2-10кАмпер, время протекания процесса разряда может затянуться, да эффективный бух с выбросом породы в потолок есть, но разрушения минимальны, нужен бризантный удар. А он возможен только при низкой индуктивности рабочего органа, что трудно достич. Можно по средствам коротких проводов, толстого сечения, хорошей изоляции, совмещении проводов друг к другу, но в юткине масса проблем. И порой эти проблемы очень сложно разрешимы.Перевод энергии конденсатора в ударную волну решается, но когда фронт волны движется со скоростью большей скорости звука в среде возникают побочные процессы. Это и кавитация, и наложение отраженных волн, и затухание энергии волны с квадратом растояния (ведь энергия волны распространяется сферически) и с растоянием плотность энергии затухает. Отражение и перераспределение волны особо не играют роли на сверхзвуковом режиме. Как пример волна цунами движется с дозвуковой скоростью, и далеко идет, на сверхзвуковой скорости данные волны двигаться не могут, среда оказывает значительные усилия. и для увеличения скорости приходится тратить энергии больше, кажется там идет квадратичная зависимость энергии и скорости. Скорость в два раза энергия в четыре. Ведь не секрет для водного транспорта, есть органичения по скорости, кажется до 80 км в час, на большее идет уже колоссальный расход энергии двигателей, начинается локальная кавитация разрушающая корпуса судов. По этой причине и стали строить экранопланы в СССР, суда низко летящие над водой. Летящие.  Но ведь КПД экраноплана и баржи разный, оди быстро и мало, а другая медлнено но очень много. Так, что речь о КПД, это вопрос довольно сложный.

Если конечно рассматривать КПД идеального процесса, то там да вроде как всё просто.

Я к примеру пытался разрушать на малых емкостях (0.025 мкФ, 30кВ) блок питания был на двух катушках от оки и генератор от многоискрового зажиагния, так вот на такой емкости очень сильно разрушается центральный электрод. Даже не электрод а его изоляция. Ни полиэтилен, ни эпоксидная смола не спасала.

А стоило поднять емкость в два раза и разрушение изоляции стала на порядки меньше. Но длительность процесса увеличилась и стало выкидывать из кастрюли воду и пробивать дно кастрюли.

 

 

да и блок питания на катушках зажигания выдает максимум на заряде не более 100 вт, не обольщайтесь, что искра жирная.  Там возникает проблема с диодами, они нужны быстрые, а быстрые диоды дорогие. От импульсных блоков отказался по причине проблем с диодамию Пошел старым путем умножитель по схеме блока питания рентгена и системы гасящих сопротивлений, для контроля времени заряда рабочей ёмкости.

 

 

Не читал ладом вчера, кино смотрел только, да и сегодня ни чего не понял - слов много, смысла мало 

Метал говоришь плющить, правильно понимаю? а для чего?

Ёмкость под концентрат на сколько тон, и как часто разгружается? или ещё один шлюз будет, итого три надо? или сепаратор приладишь?

Ну и главный вопрос - сам работал на добыче, промывал косы, метал видел?

 

18 минуту назад, Михалыч сказал:

Метал говоришь плющить, правильно понимаю? а для чего?

 

Пачку из под сигарет открывал? Если ветер брось на ветер фольгу . Полетит далеко, а теперь сомни в комочек и тоже брось, далеко по ветру полетит? Тоже самое и с плоским  косовым  металом.От 200 микрон, до 50 микрон. Он плоский и имеет большую удельную( внешнею поверхность). Или как с одуванчиком, если дунуть на него он летит семечко далеко, а стоит смять его пушистую шапку он тут же падает под действием гравитации. То же и с металом. Масса то у всех примеров осталась таже, а вот поведение в динамичной среде уже другое.

Да еще по Юткину, слишком уж много мифов ходит, и мало практики по этому методу. Я пробовал, и пришел к выводу, что нужно либо работать на полях(магнитное, электростатическое) а с ударной волной не связываться, не доросли мы до этого уровня.По крайней мере я.

 

Не убедил!

Косовый метал  и шлюзом хорошо берётся, не спеша, и на тихой воде, и огород городить не надо 

29 минуты назад, Михалыч сказал:

Ну и главный вопрос - сам работал на добыче, промывал косы, метал видел?

Да мыл.Дикарили. Работали насосом Свияга, у геологов купили, эжекторов не было, ручная подача ведрами( но это было в 99 году, потом армия, ИП и тд. Лоток последний раз в руках держал лет 8 назад.

31 минуты назад, Михалыч сказал:

Ёмкость под концентрат на сколько тон, и как часто разгружается? или ещё один шлюз будет, итого три надо? или сепаратор приладишь?

Сейчас пока считаю под 100-150 литров концентрата, материал изготовления фанера 9мм, водостойкая, я ей крышу крыл. Круто прочность большая. Еще бы пропитать олифой, или канифолью и нечего ей не будет десять лет. В этом году в тайгу не собираюсь, не получится. Я только тубиком переболел, и нужно хотябы год не лезть в холод( Так, что время подготовиться и поэксперементировать есть.

Ящик твой наполнится через пять минут концентратом, через минуту водой ,и весь метал плавучий пойдёт через борт!

Покажу вечером шлюз для металла  плавучего и косового в том числе ,делал под заказ, производительность меняется размером эжектора, и шириной лопаты, и  если правильно учитывать  промывистость песков и крупность металла ,то работать без потерь будет.

производительность на косе по пескам без камней  до 5 ти кубов в час. ...но хвостами завалит,и не справишься 

4 часа назад, baranov743@gmail.com сказал:

а с ударной волной не связываться, не доросли мы до этого уровня.По крайней мере я.

Ударная волна, работает по принципам, ультразвуковой волны. В жидкой и твёрдой среде., ультразвук по воздуху не ходит.

2 минуты назад, Колючий Борада сказал:

Ударная волна, работает по принципам, ультразвуковой волны. В жидкой и твёрдой среде., ультразвук по воздуху не ходит.

Также ходит как и во всех средах, просто быстро затухает . Коротковолновые радиостанции работают только в пределах прямой видимости. И затухание равно квадрату расстояния.

2 минуты назад, baranov743@gmail.com сказал:

акже ходит как и во всех средах, просто быстро затухает . Коротковолновые радиостанции работают только в пределах прямой видимости. И затухание равно квадрату расстояния.

Читай внимательно.

 

2 минуты назад, baranov743@gmail.com сказал:

Ударная волна,

не эми.

3 минуты назад, Колючий Борада сказал:

Читай внимательно.

Да бог с ним , с ультразвуком. Почти у всех волн одинаковые свойства.

13 минуты назад, baranov743@gmail.com сказал:

И затухание равно квадрату расстояния.

Все верно по поводу ультразвука - проходит в воздухе он, затухает быстро. Не понял что имеете в виду "затухание равно квадрату расстояния". Коэффициент затухания или что? Амплитуда ультразвуковой волны (как и энергия), как в законе Бугера, убывает экспоненциально с расстоянием.

И еще, раз пошла такая пьянка... Часто приходится слышать выражение "Ток идет по наименьшему сопротивлению!" - выражение неверное!!! И если так говорит электрик, стоит в некоторой степени усомниться в его компетентности. Правильнее будет "Больший ток идет по наименьшему сопротивлению", а в общем случае из всех сопротивлений - и больших и малых ток будет идти по всем, только вопрос в его величине.

7 минут назад, Викторий сказал:

Все верно по поводу ультразвука - проходит в воздухе он,

Только это не то что нас интересует. Интересует прохождение и поведение ударных волн в работе установки Юткина.

15 минуту назад, Колючий Борада сказал:

Только это не то что нас интересует. Интересует прохождение и поведение ударных волн в работе установки Юткина.

Проблема Юткине в том, что сила которая разрушает породу действует на ограниченом растоянии. Допустим в моем случаи это было около 3 см в диаметре, на расстоянии 10 см от эпицентра  разрушения уже не было даже гипса(  А по центру он породу в муть разгонял, и можно было доливая воду получать довольно мелкую фракцию, порядка от 0.3 мм и менее. Юткин утверждал, что нужны большие емкости, да как бы чем больше емкость тем легче поддерживать процесс ударов.

Кастрюли видели это всего с десяток ударов на емкости 0.05 мкФ, и 30кВ.

Не додумался в свое время побахать в пластилине или над пластилином, но вроде эти фото есть в книгах Льва Юткина.

23 минуты назад, Викторий сказал:

И еще, раз пошла такая пьянка... Часто приходится слышать выражение "Ток идет по наименьшему сопротивлению!"

По поводу прохождения тока, да ток идет везде, но от сопротивления зависит его сила. Мой косяк не корректно высказался.

Я не электрик, электричество стал осваивать не так давно. Я слесарь, а по образованию инженер строитель. Короче седьмая вода на киселе.

5 минут назад, baranov743@gmail.com сказал:

то сила которая разрушает породу действует на ограниченом растоянии. Допустим в моем случаи это было около 3 см в диаметре, на расстоянии 10 см от эпицентра  разрушения

Всё просто, от силы удара зависит результат. Эффект в лабораторных условиях, и промышленном масштабе, Огромная разница. 

Только что, Колючий Борада сказал:

Всё просто, от силы удара зависит результат. Эффект в лабораторных условиях, и промышленном масштабе, Огромная разница. 

Так я и не спорю, просто смотрю в сети на многих форумах люди чуть ли панацею от всех бед в Юткине видя. Да есь эффект, да есть задел на работу и осмысление возможностей. Но че лепить куда не поподя. Это я про Дудешева и Краснова. Вводят своими фантазиями людей в заблуждения. Да на базе высокольтного источника питания можно создавать много устройств со своей сферой применения, но это не панацея. Это просто развитие. И его нужно изучать и наблюдать. А не боготворить. Так и до религии не далеко)

14 минуты назад, baranov743@gmail.com сказал:

Допустим в моем случаи это было около 3 см в диаметре, на расстоянии 10 см от эпицентра  разрушения уже не было даже гипса

 

2 минуты назад, baranov743@gmail.com сказал:

люди чуть ли панацею от всех бед в Юткине видя

 

2 минуты назад, baranov743@gmail.com сказал:

Вводят своими фантазиями людей в заблуждения.

Вот это очень ценная информация!

 

15 минуту назад, baranov743@gmail.com сказал:

Мой косяк не корректно высказался

Все в норме. Это не Вам я написал. Просто так, к слову.

3 минуты назад, baranov743@gmail.com сказал:

И его нужно изучать и наблюдать. А не боготворить. Так и до религии не далеко)

Не я пассс. Тема не для кустарного использования.  В его разработках по ЭГУ,  упускают одну не маловажную деталь. МАСШТАБ. Всё  что им предложено имеет промышленный масштаб.

3 минуты назад, Колючий Борада сказал:

Не я пассс. Тема не для кустарного использования.  В его разработках по ЭГУ,  упускают одну не маловажную деталь. МАСШТАБ. Всё  что им предложено имеет промышленный масштаб.

Это да, мой блок на 1.5 квт, уже по весу килограм 40, и размером 0.4*0.8*0,3 метра.

Короче, и по бабкм это чертовски раззорительно.