Эжектор

[Колючий]

32 минуты назад, Bola сказал:

КПД кольцевого эжектора с одноповерхностной рабочей струёй выше, чем у эжектора с центральным струйником. КПД кольцевого эжектора с двуповерхностной рабочей струёй выше, чем у кольцевого эжектора с одноповерхностной рабочей. Всё просто

Ты что хочешь замутить? кольцевую струю в теле потока? А на кой?  Это не лишний геморрой, на ровном месте? Лично Я не понял в чём смысл, твоего замута? Мы что из глубоко пробитых шурфов будем что-то доставать? Не вижу смысла в такой теме.Ну если только для поддержки работоспособности мозга.

[ЗОЛОТАТЬ]

4 минуты назад, Михалыч сказал:

но это всё есть в магазинах сантехники.

..... и манометр лабораторный до минус 1 с шагом шкалы 0,01 атм  

Не Михалыч - ты организатор слета - должен продумать конкурсы - водку - пиво мы можем и по гостям попить у тех же бродяг. Да и слет нужен - чтоб свое показать - и сообща измерить параметры - не все же такие продвинутые спецы - как ты.

Кстати - Михалыч - косяки за твоим оборудованием водятся  - возможно я не прав - но это же - ловушка для рыжья - причем не на рабочей поверхности - причем огромная ловушка. Сам подумай - посмотри и пальцем на ощупь проведи - тогда и поймешь - причем эта ловушка на всех твоих расширителях 

На первом фото - расширитель от ТРОЙКИ - острие гвоздя кажет на марианскую впадину - где и будет оседать драгоценное сырье 

Второе и третье фото - от твоей колоды 500 - 2200

[Bola]

Кольцевые эжектора с двуповерхностной рабочей струёй давно изобретены и проверены. У них рабочая поверность струи (которая создаёт разрежение и засасывает пульпу) больше почти в 2 раза. У двуповерхностных эжекторов выше производительность по кубам при той же помпе, а высота подъёма такая же как и у обычного кольцевого.

На этом всё, разминка мозга бесполезна

31 минуту назад, Колючий Борада сказал:

Не вижу смысла в такой теме

Зачем тогда комментарии?

[ЗОЛОТАТЬ]

Мысли МИХАЛЫЧА - и какой черт меня попутал Золотарю колоду подогнать  - то ему не ладно, другое с браком, третье - не комплект. Жил спокойно - а сейчас - разгребать придется 

[ЗОЛОТАТЬ]

29 минут назад, Bola сказал:

а высота подъёма такая же как и у обычного кольцевого.

Вола - ну снова ты не прав. Ты хотя бы на листе бумаги начерти - и распиши по осям действие сил. Для кольцевого - без закрутки струи - сила направлена вдоль трубы, а у вихревого - допустим закрутка - под углом в 45 градусов, соответственно высота подьема у вихревога будет выше в 1,4 раза, но производительность будет ниже на эту величину - 1,4 раза - по сравнению с кольцевым. Но если перемножить обьем, скорость и высоту - то величина для обеих будет одинакова - закон сохранения энергии - это же школьный курс физики.

Ты хочешь двухповерхостный вихревой изготовить - не забывай - там еще и камни пролетать должны и для пульповода в 4" наружный диаметр будет минимум 300 мм + толщина стенок. И где ты будешь вытачивать воронкообразные конусы у которых сужение идет по экспоненте Е в степени Х  А согнуть на коленке под сараем - так это не грунтосос получится - а размазня - хотя работать тоже будет - в общем делай и привози сей девайс на слет - приз от Михалыча тебе будет гарантирован и клеймо номер 1.

[Гость Миxалыч]

54 минуты назад, ЗОЛОТАРЬ - узник замка ИФ сказал:

Михалыч - косяки за твоим оборудованием водятся

нет там ни каких косяков, и ни чего не задержится.

это усилитель и технологическая необходимость.

[ЗОЛОТАТЬ]

Ну я так и подумал - дескать скорость потока еще большая - пролетит все насквозь. Но если скорость недостаточная - пока килушник  там не осядет - на колоду не идиного знака не проскочит 

Михалыч - а в перспективе - нельзя ли расширитель вывести сквозняком наружу через фланец, а затем на него и усилитель примостырить?

[Гость Миxалыч]

Там контактная сварка, машинка катает и варит одновременно.

сделать всё можно, но эта конструкция проверена годами, за 4 года протирать только начало.

работает общем 8 лет с двух сторон.

[Викторий]

Золотарь, что ты толкуешь про закон сохранения энергии? Есть он, но применять его нужно правильно.И действие сил не нужно расписывать. Идея такая:

Что создает разрежение в грунтике? Ответ - поверхность быстро бегущей струи.

Если быстро бегущая струя является кольцевой, сколько она имеет поверхностей? Ответ - две, внутренняя и наружняя.

Какую поверхность кольцевой струи мы используем в вихревом? Ответ - внутреннюю. 

А почему бы дополнительно не использовать наружнюю?

1 час назад, ЗОЛОТАРЬ - узник замка ИФ сказал:

Объем х скорость х высоту подьема - есть некоторая величина которая зависит только от мощности мотопомпы. Выше этой мощности - ты ну ни как ни прыгнешь.

Какой бы ты пылесос не взял - если он расчитан правильно - то КПД у этих грунтиков будут одинаковые - и приближатся к мощности мотопомпы. Пульпа - смесь воды и песка - трение - минимальное, изгибы - по экспоненте, - в правильно расчитанном грунтике - мощность на выходе с учетом потерь на всас будет примерно 97 - 98 %.

Ты хотя бы закон сохранения энергии запиши для грунтика - потом и поймешь - сколько сопел не размещай - выше крыши не прыгнешь. А крыша - это - мотопомпа. Так что о каких ты пишешь КПД???

КПД эжекторов очень низки - это не секрет. Сделали кольцевой - КПД повысили по сравнению с нижним (скажем с 30% стало 40%), сделали двухповерхностный - еще повысили (скажем с 40 до 45, образно).

Золотарь, твоя мысль верная, если бы КПД грунтиков была 97-98. Но по факту то не так! Если спорить дальше, давайте методику разработаем по оценке КПД эжекторов.

[Гость Миxалыч]

Совмещать надо нижний и вихревой,  вот тогда сила будет!

Кстати - чем меньше рукав от всаса эжектора вихревого, тем меньше напор надо.

[Колючий]

3 часа назад, Bola сказал:

Зачем тогда комментарии?

Для того чтоб понять, к чему такие сложности и стоят ли они того.

-------------------

Так бродяги не забывайте что кроме законов классической физики, здесь работает еще и гидродинамика. Струйник создаёт турбулентную пробку, и на преодоление  тратится огромное усилие. Вспомните кольца дыма из трубы, в закрытой трубе они создают приличное сопротивление. Кольцевой создает боле мелкие турбуленция их преодолеть легче. Вихревой практически их снимает, за исключением от грунта.  И создаёт самое оптимальное, состояние потока для продвижения. Вспомните как работает Пуля классическая для гладкого ствола. И как ведёт себя пуля для нарезного ствола.  Законы аэродинамики и гидродинамики сходны, и работают с разнице по плотности среды.

3 часа назад, Bola сказал:

Кольцевые эжектора с двуповерхностной рабочей струёй давно изобретены и проверены. У них рабочая поверность струи (которая создаёт разрежение и засасывает пульпу) больше почти в 2 раза. У двуповерхностных эжекторов выше производительность по кубам при той же помпе, а высота подъёма такая же как и у обычного кольцевого.

Скинь инфу по источникам твоей просвещенности. Хочу понять что ты там интересного увидел.

[Bola]

11 час назад, Колючий Борада сказал:

Скинь инфу по источникам твоей просвещенности

Книги Лямаева (название выше в теме давал), Фридмана и других. Я в техбиблиотеке нашел. Есть они в тырнете. Скачивайте и читайте. Спор окончен

13 часа назад, Михалыч сказал:

Совмещать надо нижний и вихревой,  вот тогда сила будет!

Об этом сперва тоже подумывал, работать будет бешенно, реализованные варианты в литературе были тоже описаны, но возрастает расход воды. Поэтому пошёл в сторону использования двух сторон вихревой-кольцевой струи (как написал Викторий), т.к. при том же расходе воды рабочая поверхность струи, создающей разрежение на всасе и напор в пульповоде, существенно больше, а соответственно и производительность. Габариты и вес данного эжектора конечно будут выше, но таскать его постоянно никто не собирается, работа будет осуществляться как и при вихревом. В целом принцип построения уже продумал, настройка напорной щели тоже возможна. Но так как собственным цехом не обладаю, работа будет долгой (типа задел на будущее)