ronen

Нормальный такой вибростол. Простенько и бюджетно. Только на "покупных" они по желобам металл сразу гонят в одно место. Однако это много времени экономит. А здесь что на выходе? Ты сними на видио процесс съема, а именно что у тебя после прогона шлиха в ячейках остается, насколько чисто получается. Вот тогда можно сравнивать с тем что есть уже готового в продаже. По любому уважуха за постройку такого агрегата. Как мне видится по видео - обороты однозначно высокие и поток маловат. Повторюсь, не видим что на выходе, посему выводы не конечны. С того "урода" разведовательного, что на фото у Дилетанта я отбивку делал. Плавующее есть, и ловить его - нах. Зачем? Спина убивается наглухо. Посему его и нет на фотках. Вообще не парились при съеме так как в разведке - время основной актив, экономить надо. НА лоток, отбил, просушил. отмагнитил, отдул на бумаге. Оно или есть,или нет. Бубуль-гум думаю более предпочтителен. Не требует генератора, портативен, воды не требует много. Я то с точки зрения туриста рассуждаю. А если по два ведра шлихов в день иметь - стол конечно. А по теме - застил шлюза мхом или резиной - вопрос открытый. Бог даст на слёте его закроем путем несложного эксперимента.

В мечтах все это погрязнет. Такие проекты минимум полгода реализуются и далеко не в одиночку. Говорилось уже об этом. + денег высосет тьму. Может ставки начнем делать - реализуется 157 в работу или нет? Сдать все обратно в металлолом, поправить экс и стол сварить по проекту фартового. Про шлюзы и говорить нечего. Такое ощущение возникает, что ты Андрей пытаешься с Михалычем кой чем помериться. цепляешь его постоянно. К чему эти рисовки? У тебя как не пост, так обязательно повествование о себе как ты крут и правилен. А кто под сомнение ставил??? Или ты в себе сам сомневаешься? Сгоняй лучше на карьер, отбей куб, покажи содержание да сопутку. Все благодарны будем. Попутно доски необрезной закинь, печушку свари, приедем баньку сколотим сообща всем миром. Так глядишь будет у тебя "старательско-рыбатский клуб". Будем к тебе гонять, обсуждать планы твои реальные. Чем с железяками морозиться покачай администрацию по поводу аренды куска берега под организацию платного отдыха-рыбалки, и будет тебе движуха для души, и мешать никто не будет робить потихоньку. А в целом эта ветка только раздражает уже всех. Или я ошибаюсь? Модераторы, может рассмотрите возможность "убивать" темы по голосованию? Володя, а ты не заводись, не знал бы тебя - ругался. Ты же добрейшей души человек, а тут так не дипломатично На сём позвольте попрощаться с данной темой. Андрей, удачи тебе от всей души. Серьезно.

Минифартовый получается. Прикольно. Есть эксы мелкие. У меня корешь приценивался к подобному чтоб по копу домовые ямы шурфить, где то в 250 тысяч выходил во Владике + доставка. Но это до кризиса было. Он то примерялся чтоб экс на прицепе внедорожником таскать. Он же на салазках и данный стол за собой таскать будет. Вот это правильное направление для туристов. Михалыч, я как тут разгребусь с хлопотами сделаю чертеж задуманного двухэтажника (подробный). В голове уже все сложилось. Там с приемным бункером на нижней колоде все не просто. Буду рисовать и советоваться с тобой, потом братве на обозрение.

Законно - только если на чей то территории и "организатор" владелец данной территории. Чаплин в правильном направлении мыслит (как мне видится). Был на слетах; подвохов, джипперов и иных "проходимцев", и клюшечников конечно. Самые приличные - подвохи, пьют мало так как под воду лезть, организованы качественно, так как молодняка безголового мало и авторитеты годами устоявшиеся. От джипперов ущерб природе в разы больше чем от нас. Мы и за месяц так не наворотим. У них веселее всего и вообще народ не злобный, душевный. А вот клюшечники своеобразный народ, крайне не приятный осадок от слета остался (субъективно конечно). Я это к чему - везде прослеживалась одна и та же тенденция; менты (дежурка) приезжала, глянули сколько мужиков в камуфляжах да с тесаками шляются, а они же не херувимы бестелесные, по земле же ходят - оставили номер мобилы начальника РОВД "прямой" (если что), подсказали куда за бухлом лучше, ну и дежурное через "пожалуйста" - не мусорить, местных не обижать и т.д.. И больше их за 4 дня не отсвечивало. И так каждый раз. ВЫВОД: а что они могут супротив дружного коллектива? Лично я точно знаю, что им нужно "шепнуть" для их же понимания бесперспективности агрессивного поведения против культурно отдыхающего сообщества, всегда срабатывало (нельзя писать такое). Им же не нужны ЧП на их территории, кучу рапортов и объяснительных писать придется, можно и работу потерять..... . Удаление от населенных пунктов пропорционально снижает "неприятные хлопоты" с властями. И огнестрел с собой не брать никому в обязалово. Ничто так не раздражает местных, как стрельба по бутылкам в 2-3 ночи. У буйных ключи от авто отнимали чтоб не угробились и что хуже других не повредили. Общим голосованием назначается "наша совесть" из старейшин, супротив решений которого перечить черевато отлучением от коллектива и всё будет кулЮторно.

Да Андрей, твою бы энергию в правильном направлении . Я строю проходимцев на базе Тойот и Гранд чероки. Люблю гайки крутить. Дорогой проект у тебя, и по времени пол года при наличии комплектующих, а себестоимость трудочасов ты видимо не считаешь???. То на что ты замахиваешься - очень феерично но экономически не целесообразно. Подобные вещи не просто так на гусеничном ходу строят, не для проходимости а для устойчивости. Салазки под прибор + трал и экс-болотоход с ковшом 0.8 максимум - оптимально для начала. Если уж менты прибор отнимут, то хоть экс отбить у них сможешь. А ты все яйца в одну корзину Экс по любому должен сам по себе ходить - иначе похоронишь себя своими же хвостами и галей. Идеальный прибор (передвижной) первые замутили новозеландцы. На золотодобыче есть статья на эту тему. Там экс таскает за собой скубер-бутару и робит, хвосты тут же по принципу рекультивации используются. Следы то ЗАМЕТАТЬ надо, так как они дороже всего (штрафы) обойдутся в случае палева. Ты посмотри на свой проект с точки зрения применения, а не личного тщеславия. Пожалей руки, время, деньги а главное доверие близких. Наш удел по тихому робить, природу щадя. Год просчитываю разные комплектации (теоретически) под разные обстоятельства. Удивишься - фортовый (что на базе рамы уазовской) - самый оптимальный получается, так как на себе сам все везет, что для работы нужно, по гсм помпа не просаживает, а две функции нужных исполняет, а главное мобильность чумовая и затащить куда хочешь тем же МТЗхой с навесным для загрузки. Палева при перемещении нет если тент замостырить. Вот хочешь показать что крут инженерно - усовершенствуй фартового, чтоб все признали необходимость ноухау. Если сможешь... А 157 твой - мертвый. Ездил, чинил и очень уважаю этот автомобиль. Рама у него слабая для твоей задумки. Я фанат шишиги.

Про дополнительный эжектор к шлюзу; Как думаю многим известно, что КЕЕНИ уже давно выпускают подобные технологии. У них все что выше 8 дюймов идет с доп эжектором для сбора шлиха со шлюза прямо во время работы. Смотрите каталоги, там все есть. Двухэтажные шлюзы они то же давно строят, но я считаю это не обоснованный геморой при съеме. Для себя считаю оптимальным использование нескольких шлюзов (разной длинны и ширины) с разной застилкой под определенную задачу (вид песков, содержание тяжелых фракций). Застилку можно менять под конкретные обстоятельства (резина, мох, рифли или без) и съемы производить по разным шлюзам в разные периоды. Мое мнение играть надо не "этажностью" шлюзов, а их кинетикой. Под каждые пески и метал свой шлюз; первый на "приеме" с хорошим потоком для промывки и усадки "крупного" , второй с замедлением потока (расширение + рифли) под мелочь. Одно могу сказать точно: метал любит мыться (автор афоризма известен) и неоднократные эксперименты подтверждают тот факт, что метал не боится хорошего потока, а больше боится заиливания, то есть когда некуда лечь и спрятаться. Вот тогда его несет по верхам в хвосты по дикому. Конкретно по шлюзам Михалыча точно сделал вывод, что чем они чище от всякого шмурдяка - тем злее ловят. Дилетант присутствовал и подтвердит, что был ЖЁСТКИЙ эксперимент с потоками на "двухэтажнике" (с 40 на 120 со сбросом в 50 на 250 через грохот ( без камней выше 1.5 см)) - так вот ХОРОШО промытый мох словил 80%, на нижнем 10%, в хвостах 5-10% плавающей пыли (в лотке плыла). Я специально стоил установку именно для данного эксперимента и знаю теперь. что хочу заказать у Михалыча в дополнение к его четверке. Оно конечно больше для самоуспокоения, так как на нормальном весовом металле и так все ловит и работает, но я мучу под конкретные пески и условия (пыль). Руки не доходят все начертить, но знаю что все у кого есть его шлюзы - это захотят докупить в дополнение. Кто откажется иметь установку работающую от эжектора и от "лопаты" одновременно без существенного увеличения веса, замены помпы и т.д. Зима большая, все додумаем и на слете проверим. Та же проведем батл между коврами - мох против резинок. О че то меня поперло, закругляюсь. А то ка Золотарь в монологи спадаю....

Любопытно. Властимир можешь по подробнее описать. Смысл в этом есть однозначно. Есть ли реализованные проекты?

Не удержался. Бормоглот - 10 из 10 балов за юмор - красава. Золотарь - спасибо за тему - много стало понятно (кто есть кто). Приятно видеть здесь не только мечтателей. Очень хочется на слете и многим пожать лапы. По теме: Золотарь, ты просил ограничится в обсуждении конкретными предложениями по твоей "установке". Они есть у нас, но если ты сможешь ответить на ряд вопросов: - что на твоем монстре будет приводить в движение экс, воду и прочее? Сколько силовых установок ты планируешь использовать и где их устанавливать? (про гидравлику не забываем) - общий вес конструкции прикидывал? - кпд в час рассчитывал? - потребление ГСМ на час работы? - сколько операторов на смену? Если гразд на конкретику, давай хотя бы эскиз всей приблуды с ТХ по ДВС и приводам к гидравлике. Сразу ответственно заявляю - на пневмоходу без лап (упоров) с гидроприводом это использовать нельзя. Из болота и хвостов вокруг себя созданных как себя доставать будешь? Столы промывочные где? Если в сцепке с прибдудой - как уровни выставлять (и поддерживать) будешь? Может я чего и пропустил в ветке (наверняка), но если хочешь обсуждения железа, то отбросив эмоции лучше начать с нуля. Знаю одно - ты не станешь это строить. В любом случае ковш будет отдельно. Ты очень эксцентричный человек и как говорят "эту бы энергию, да в мирное русло". Если бы ты так занялся разведкой - тебе не нужны были бы спонсоры. Михалыч, твое терпение и лояльность восхищают.

Еле дочитал. Уже на второй странице Орион четко обосновал почему весь этот проект утопия. И все остальные высказались правильно и по существу. Могу лишь добавить, что если бы что то подобное работало - уже давно бы использовалось. Даже не трогая техническую сторону вопроса (ее нет практически) можно сделать вывод, что такой "монстр" обогатит только ментов и лесников, которые будут "иметь" данный девайс на каждом ручье. Можно еще много дискутировать по данной "монологовой и мечтательной" теме, но думаю никто не станет спорить с тем фактом, что совместная работа в металле начинается со слов: "вот конкретное место где лежит 00 грамм на куб, кубов 000 тысяч и если в день отрабатывать 00 кубов будем иметь 00 денег на нос, а носов надо 00 так как работать надо тем то, а чтоб не мешали работать - кроемся тем то". Уверен, данного текста и цифр мы не услышим, а по сему данная ветка не актуальна (мягко говоря) лично для меня. Данная ветка навела на определенные мысли: - не хотел акцентировать внимание бродяг, но раз мы на Секретной поляне, и место слета на 2016 год исходит от Золотаря, спрошу "в лоб" - можно увидеть или услышать про содержание "поляны"? Поподробнее, та сказать. Что то терзают всякие сомнения.

Не бродяги, Эта тема для мечтателей. Тут готовится надо. Там свои сложности - здесь свои (но понятные). Я во всем этом вижу главную проблему - в "человеческом факторе". Если подфартило собрать дружный и правильный коллектив - то работать везде можно. Вот только коллектив не на пустом складывается, попахать надо вместе хоть пару месяцев в тайге (горах, степях) и если после отсева шлака кто останется - то повезло, можно и планы строить и думать. У каждого свой предел прочности, а на чужой территории все на два помножить можно. Кроме того есть люди к кому идет металл, а к кому никогда не пойдет (кто робил понимают о чем я), тоже важный фактор и только в поле проверяется. Слеты, сборы нужны, присмотреться, за столом посидеть, там все само сложится - если Богу будет угодно.

Делал у меня друг Ягуара XF всего по кругу. Он дотошный жуть - всем продавцам и фирмам мозг съел. Уже три года держится на авто. Так вот его слова, достойная пленка начинается от 2500-3000 за метр кв. (до кризиса). Он под карбон сделал. На любителя все это. Если использовать дешевую пленку - выкид бабла однозначно.

Поддерживаю. И продавать есть через кого - Дилетанта озадачим. Блог то его раскручивается потихоньку.

Согласен, не на этот форум с такими заманухами. По Чили то же имею в коллекции подобные предложения, но даже мысли не возникало сюда выкладывать. Хотя отмечу, что презентация сделана достойно и хоть с содержанием не фантазируют (кажись). Знакомый в Танзании робит, так там с водой проблема (где металла много - с водой беда). Тут то же про это думать надо и с местными решать за дружбу. По любому, Евгению успехов.

В ведре собрано для бубульгума (если заморочусь замутить). Тема про извлечение мелкого. Чтоб правильно указать размер пыли надо жестко заморочится. Кому надо и кто может - все увидит по фото. Твоя одержимость сетками и ситами мне не очень понятна, но верю что на слете все увижу и оценю в живую. Оригинальный подход в добыче, очень интересно будет посмотреть как это в живую работает. Поверь - есть с чем сравнивать. А по теме - сам как отбиваешь??? Поделись опытом.

Это только мне кажется или нет. Поправьте если что. Зачем ты Золотарь так часто употребляешь слово о котором есть негласная договоренность не употреблять его здесь??? Причем во всех ветках.... Про способ твоей утилизации - надеюсь ты понимаешь что творишь, и надеюсь это уберут модераторы. Кстати - ты сам то колодец имеешь на участке?

Золотарь, у меня очень стойкое впечатление, что ты очень торопишься жить и с выводами то же. Если бы я хотел показать магнитит - то в гараже ведро битком "черного" для зимы стоит (для экспериментов по извлечению). Кому тут интересно на шлихи смотреть??? Фото для понимания размера металла и не более того. Показывать тебе и "пацанам" что либо - как я могу? Куда мне против твоего колоссального опыта. Успехов тебе.

А про аффинаж будет???? Осилил две страницы и уже подташнивает от одного названия реактивов. Бродяги, вы себя не потравите? Оно того стоит??? По сути хочу спросить - может обсудим как через огонь очистить? Ну типа переплавки с бурой и т. д.. Оно как то ближе. Боюсь я химию. Как селитру с алюминиевой пудрой смешивать знаю - а больше и не надо

Если магнетитом забьет - летит все. Но при эксперименте увеличили угол и поток (объем а не силу) и магнетит уходит но и длину надо иметь на три ковра (2.40). Робили без рифлей. Толк в рифлях вижу только для торможения потока. Сброс был с четверки (с 40 на 50 см - ширина) - поток гасится достаточно. Мое субъективное мнение - мох ловит лучше (думаю сход уменьшается за счет возможности металлу просаживаться глубже). Зато съем с резины проще и быстрее. Для себя сделал пока что единственный вывод: все работает хорошо если правильно выбран поток и угол. Суть в самоочищении "комплекта". Правильно сказано было - металл любит мыться. Причем для песков (бортов) и дна - настройки отличаются существенно. Зима падла не дала найти ответы еще на многие ответы. Вот с ковров (для понимания размера пыли). Главный показатель - при доводке плавает. Ловилось подобное и мхом и ковром. Лично для меня первично содержание, а технологии уже трудно значимо улучшить. Вот извлечение из концентрата - очень актуальная тема.

Подстава по любому будет. Правильно сказано - слишком много противников у данного движения. До первой стычки все это, в криминал окрасят и по первому крутить неделю будут, типа вот пытались как лучше, а получилось как всегда. Аж тошно от собственного пессимизма.

Мой интерес - вихревой под 4 и нижний шлюз под мелочь (с бункером). Мою экспериментальную "установку" ты видел и от выбранной концепции "двух этажей" отходить не буду, но нижний нуждается в бункере с возможностью переключения подачи пульпы либо воды и чтоб бункер мог принимать твою четверку "на сбросе". Как бы идеальный вариант для любых условий. А стелить нижний только по твоему разумению и твоими руками. Поддержу братву - камни тоже интересны.

Капран. Это семерка. Есть и девятка. Одевается и снимается в одно лицо. Основное правило - отсутствие ногтей и захват только со стороны ткани. Одевание и снимание 1-2 минуты (засекали). Как говорит Михалыч - все через руки доходит. Сухой одеть дольше и сложнее и депиляция шерсти от абтюраторов не радует. Клей в любом дайверском магазине есть - не дефицит. Самый дорогой стоил 20 баксов (года три назад брал). Если бы можно было бы нормально отмыть неопрен в стиральном порошке - не подавали бы специальный дорогущий шампунь (который фуфло на поверку оказался). Да, и хранить ЛЮБОЙ костюм соответственно только в свободном виде. В сложенном состоянии даже новый за зиму убивается, образуются складки по которым потом водица гуляет. Резину тальком просыпают. Короче тема то разжёванная многократно на других форумах на эту тему. Там есть все ответы.

Вот сына приобщал к охоте и на фото видно как правильно снимать мокрый и "гульфик" (чтоб поссать) прям в глаза бросается. Его укладываешь набок и хлястиком поджимаешь. Протечек нет. Чтоб слить - встаешь где поколено, отстегиваешь хлястик и долго уговариваешь друга выйти подышать. Ссать в костюм нельзя - в неопрене очень хорошо поселяются всякие бактерии недобрые. В "неопро" их вшивают бесплатно если попросить правильно. Раньше на майские всегда ездили на Утришь поохотиться. Там всегда подтягивалась сборная Украины по подводной охоты. Лагутин давал мне попробывать мокрый с открытой порой вообще без тканевой основы (он в таких работает и как не как трех кратный чемпион мира или двух - не помню)- супер, вообще на себе не ощущаешь. Но для нас не канает. Его чтоб одеть и снять ногти на руках под ноль срезаешь. Очень нежная штука.

У меня от холода морда опухала жуть, поэтому только полнолицевая маска но она под сотню стоит, а правильная выше. Мокрые хороши для активного движения, сухари для статики. По нашей теме конечно сухари. Девятка тяжко одевается (верх). Есть способ облегчить надевания мокрого костюма - замочить его в воде на пол часика (пока лагерь ставится), весьма легче налезает. Я когда на охоту гоняю вожу костюм соответственно в корыте пластиковом и обливаю его еще до выезда.

Они там по несколько часов не работают. Правильно выше писалось - микропрокол и пипец. Ненадежные они и ремонтируются трудно. И еще гадость в том что от времени теряют свои рабочие качества. Еще про "поддеву" - я в семерке мокрой на себя 12-14 кг свинца вешаю для отрицательной плавучести. Прикинь при большом объеме поддевы в сухаре сколь на себя надо повесить.... Неопрен от резины отличается тем, что самостоятельно (и весьма успешно) аккумулирует тепло. Я не говорю что УГК плох, он просто для других целей. Про все про это очень много инфы в сети. Вот здесь не надо ничего изобретать, все уже придумано. Я видел очень дорогое оборудование для археологических работ на глубине за 40 и знал прямые цены от поставщиков на всю эту роскошь (там кстати то же драгу использовали). Так там люди два года на разведку убили и точно знали за чем шли. По моему мнению начинать надо с экономической целесообразности и под конкретные условия работы (место). Мерьте в граммах (закупка сняги в граммах против времени и затрат на их извлечение) - и тогда мечты либо реализуются, либо потеряют свою привлекательность.

УГК хорош по своему, но и у него есть недостатки. Один раз одевал его в году 2000 - не понравилось, много сложных манипуляций (чисто субъективно). Да и холодно в нем - долго не проработаешь. По мне так оптимальный вариант сухари аквалунг. Брать самый бюджетный, из так называемого "прессованного неопрена" с максимальной защитой колен и прочего. Неопрен он держит тепло, соответственно меньше поддёвки, больше легкости в движении. На этом снаряжении точно не получится сэкономить. Проходили. Вот полнолицевая маска - это супер весчь. Кто работал хотя бы час в воде +2+4 поймут о чем я. Но дорогая стерва. Есть форум где подвохи мастырят толковые компрессоры для подачи воздуха из автомобильных компрессоров - экономия в 10 раз. Для НЕсерьезных работ очень не плохо. Тема очень обширная и заманчивая, но только при уверенности наличия содержания в месте работ. Так как комплект на одного оператора для глубин до 10 метров (с условием отсутствия тупого бакланского риска в работе под водой) потянет под пол ляма минимум - надо понимать что это отобьется. Данное оборудование после покупки сразу теряет 20% и продать б\у весьма не просто. И последний немаловажный факт который надо учитывать заморачиваясь данной темой. Реальное время работы под водой (при отсутствии течения) максимум 2 часа и максимум 2-3 погружения в день (после привыкания) - физически больше не выдержать. Испытано на себе неоднократно. Утомляемость огромная. Если рваться - на следующий день вообще ничего не захочется. Это я к тому, что экономическая целесообразность такой работы сводится к наличию двух человек работающих посменно. Кроме того есть психологическая составляющая подобной работы которая не каждому подойдет - но это отдельная тема по которой высказываться должен профессионал. Че то я расписался...