ЗОЛОТАТЬ

Возможно что там ограничитель оборотов начинает срабатывать. Настройка как правило чисто символическая - регулятор может быть настроен и на 3200 и 3600 - кто их проверял - шестерня ведь пластиковая. Главное чтоб в разнос не пошол - вот и вся премудрость. Надо всегда за тягу газа пробовать максимальные обороты - КРАТКОВРЕМЕННО - это допустимо. И еще - если автоматический регулятор оборотов не отключить - то этот самый хитрый механизм будет стремится выставить обороты ровно 3000 на любых нагрузках - хоть без нагрузки - хоть с максимальной нагрузкой. Рычажок газа хоть до упора на максимум выставляйте - механизм будет автоматически его сдвигать и выставит ровно 3000 - это его работа. Конкретно - какой механизм там установлен - я пока не разбирался - автоматический регулятор оборотов, или ограничитель оборотов. Как бы разные механизмы - точнее - механизм один, но настройки разные. У автомата настройка 3000, у ограничителя 3200 - 3600 На электро бензогенераторах настройка 3000 ровно, хотя если за тягу газа газануть - то раскручивается почти до 6000 - Хютер 8 кВт. Хотя 3400 - на МП800 - 3250 - вполне достаточно. Так что Михалыч всю страну развел на 2х цилиндровые - МОЛОДЕЦ МУЖИК - дело свое знает - лошарить надо безграмотное население России - правильной дорогой идете дорогие товарищи - продолжай в том же духе , а кто не развелся по причине бедности и дырявых карманов - тот купился на эти байки А кулибины строят на 1ом цилиндре и радуются жизни Хотя все серийные центробежные насосы - КОНСОЛЬНЫЕ - частота вращения - 2700 - 2800 оборотов в минуту - выше скорости просто не существует.

Там толщина прозоров 6 мм. А здесь 9 мм. Соответственно - производительность здесь в 1,5 раза выше чем у МП600

Этого делать нельзя - от нехватки воды начнется кавитация. Но мысля у тебя в нужном направлении работает. Надо во всас вывести трубочку для всаса воздуха - и если питать ежик от такой воздушно - водной смеси - эффект будет просто потрясающий.

Если бы Китаезы собирали двигатели для МПэхи, то они написали - 40 л.с, или даже 45. Вот и вся разница. То что китайцы пишут то что есть - а иначе их за вранье расстреляют, а наши привыкли заниматся кое где приписками, а кое где и отписками Поэтому и применил двигатель помощнее - 18,5 л.с Думаю что запас в 3,5 л.с - это хороший запас - почти 20%

Не надо путать двигатель от МП и Китайские. Я не зря привел диаметры поршней и ход. У МП диаметр 72 мм и ход 84 мм - двигатель длинноходовый - тянет как трактор - на малых и средних. На оборотах выше средних движки эти мгновенно клинят - рассыпается сепаратор нижней головки шатуна. До оборотов 3000 они еще ходят. И запас по мощности там огромный - поэтому и вес большой. Китайские движки - диаметр 92 мм ход 69 мм - короткоходовые - а значит высокие обороты им как доктор прописал. Вот и вся разница. Если не будет хватать крутящего момента - переделаем глушитель - хотя сразу понятно - родной глушак во вторчермет, гофра из нержавейки и настоящий глушитель шума. Так что моща и крутящий момент немножко подрастут.

А теперь можно посчитать, вытянет этот мотор улитку от МП800Б или будет слабоват. Чисто из практики. Грен Фильд, или Рамана, движок 177F, мощностью 9 л.с. Турбина диаметр 180 мм. Всас диаметр 60 мм. Прозоры - родные 4 мм. На оборотах 3600 выдает 8 атм. Прозоры расточили до 6 мм - движок обороты 3600 выдает на пределе - но мощей хватает - давление 8 атм. Прозоры расточили до 6,5 мм - движок не смог выдать 3600, и давление на выходе упало до 7,8. Поэтому расчет будем вести для диаметра 180 мм вход, всас 60 мм, прозоры 6 мм. Считаем полезную площадь колеса, и приведенный объем. Не вдаваясь в подробности - площадь 226 см кв. Объем 135 см. куб. Находим коэффициент 135 / 9 = 15 кубиков воды в турбине на одну лошадку. Если по силе - в Ньютоно - метрах, то 135 / 16,4 = 8,2 кубика воды в турбине на 1 ньютоно - метр. Теперь пересчитаем турбину от МП800Б диаметр 210 мм, ширина прозоров 9 мм, диаметр всаса 100 мм Площадь 267 см кв Объем 240 см. куб. Используя найденные коэффициенты получим 240 / 15 = 16 л.с по силам 240 / 8,2 = 29 Н.М Результат. По мощности двигатель имеет запас в 2,5 л.с.. У двигателя величина крутящего момента 26,5 Ньютоно - метра, но при оборотах 2500. Если построить графическую зависимость величины момента от оборотов - то этого движка как раз хватает для этой турбины.

Сезон отходят - а мне больше и не надо. А не отходят - по гарантии сдам, пусть точат из чугуния А вот и втулка из нержавейки до меня сегодня доехала. Под сальники. Так что остается только все собрать Но предварительно мотор завести и малость обкатать.

ЗАЧЕМ???? Думаю что этого движка должно хватить с лихвой. Кстати о 5ти болтовке. Друг собрал именно 5ти болтовку на точно таком же движке. Буквально неделю назад. Ждет погоды для испытаний. Зачем идти проторенным путем - нужно что то новенькое всегда изобретать.

Я и планировал на этот двигун поставить улитку от МП600 - и даже прикупил в идеальном состоянии. С самым большим диаметром 220 мм и шириной прозоров 7,5 мм. Но поразмыслив - понял, что точенки там больше, чем с МП800, а время поджимает. Ту улитку про запас. Пока на этой поработаем. А то что фланец улитки проточил - так его всегда можно обратно на родной движок закрепить через переходной фланец. Достаточно один фланец выточить - и все дела. Так что все как в армии - взаимозаменяемость полная А турбину - где ее сверлить??? - я что то не вкурил. Да и Чаплину турбины не нужны - он весь АВИТО со Славяном на пару вычистили Вначале Михалыч пытался весь АВИТО скупить, теперь эти двое - вроде как насытились - кто следующий??? Не поря ли мне на поток такие МПэхи поставить

Сейчас найти аргонщика специалиста - точнее виртуоза - очень сложно. Поэтому рисковать не стал - да и на оборонном заводе всегда делали именно так - ввертыш, и новое отверстие сверлим где захотим. Сварка - кое где непровар. Попробуй проварить дно у этого отверстия - это нужно вначале раззенковать под конус, а потом наплавлять. Мне это надо??? Правда с ввертышем тоже пришлось поработать. Отверстие глухое, резьба не до конца. Пришлось нарезать вторым метчиком. После этого метчик пришлось обрезать - срезать заход, укоротить метчик примерно на 5 мм - и как оказалось - резьба дорезалась еще почти на 2 нитки. Ввертыш завернул с резиновым клеем - что под руку попалось, просушил и просверлил. Двигатель 192F имеет объем 450 кубиков, диаметр поршня 92 мм, ход поршня 67 мм, мощность мотора 17 л.с. Двигатель 192F-2 имеет объем 458 кубиков, диаметр поршня 92 мм, а ход поршня увеличен на 2 мм и составляет 69 мм, при этом мощность 18,5 л.с. Все таки молодцы китайцы - коленвал заменили - кривошип увеличили всего на 1 мм, а моща подскочила сразу на 1,5 лошадок. Таким образон они и до 500 кубиков модельный ряд догонят, а может даже и до 600 или 700 кубов в одном цилиндре. Малый вес, моща и простота. А нам большего и не надо. Надо подсказать им чтоб вал длиннее делали на 25 мм - тогда для нас ваще халява приз будет. Через интернет магазин движок обошолся мне около 23 т.р, катушка освещения на 7 А и блок электронного реле регулятора. Как бы не дорого.

Таких переделанных улиток уже тьма тьмущая, без всяких проставок и переходных плит. Если взять китайские высоконапорные помпы, которыми я и многие работают - то там крепление точно такое же как и у меня - отверстия сквозные через корпус улитки - и притянуто 4мя болтами. И как ни странно - работают годами и ничего не происходит А тюнинг у меня - круче Хаммера Это основной вид деятельности сейчас - сезон начинается - клев пошол только успеваю со штангой упражняться - каждое колесико 200 кг весом А переделка МПэхи - это баловство для души, и во время перекуров На фото видно ввертыши и кернение для будущих крепежных отверстий

Сезон не за горами испытания покажут. Мне на помпу ежика не цеплять - мне надо стены резать из брансбойда. Думаю что на 3000 оборотах движок такую турбину вывезет легко. Вечером посчитаем сообща - какую надо мощь китайского мотора на такое колясико.

Так сколько же их вообще МПэх??? Если без буквы - значит 5ти болтовка. А если с буквами - 6ти болтовка, и от буквы зависит какое колесо??? У меня на шильдике МП800Б.

Измерил более точно. Наружный диаметр 208 мм. Толщина прозоров колеблется от 7 мм и до 9 мм. Это же литье, и о какой точности можно говорить о ширине прозоров. Наружный диаметр - это понятно - как токарь проточил. Максимальное что может войти в улитку без расточки - 209,9 мм - но все почемуто эти турбинки обзывают 210ыми.

Это понятно - но нам надо мобильность, малый вес, минимум переделок, а так же экономичность и в то же время качество. Поэтому и предлагаю сравнивать все мотопомпы именно в купе по всем этим параметрам. Почему я раньше покупал китайскик высоконапорные мотопомпы - ответ простой - потому что они удовлетворяли всем выше перечисленным критериям. Все таки завод - есть завод, и как бы мы не старались - на заводе сделают качественно, по самой простой причине - на заводе есть хороший станочный парк и высококлассные специалисты. У меня к примеру - токарь в шараш конторе, а сверлильный станок - ручная дрель - о каком качестве можно говорить. На заводе - вместо сверлильного станка - вертикальный координатно расточной станок - вот и качество - где микроны в легкую поймать и гарантировать точнейшую разметку и идеально круглые отверстия и параллельность плоскостей - базы и посадочные. Итак - магазинные - идут вне конкуренции. Теперь по самоделкам и по совдепии. Начнем с МП800 - заводского изготовления - но неподьемный вес для одного и повышенный расход бензина - порядка 430 грамм на л.с в час. Хотя сам водяной насос - изготовлен исключительно - поэтому его все дружно и устанавливают. Теперь сравним одноцилиндровый и двух цилиндровый движки. Вал у обоих 25 мм, крепеж для улитки - один в один. Остается сравнить вес, цену, и расход бензина.

Кто про что - а колхозники как всегда - про ДЫРОЧКУ - Славян - когда третьего поджидать??? - Бог любит Троицу Для тебя сух паек заготовляю На масло сливочное походит Мимо в походе явно не пройдешь

В этом движке стоит автоматический механический ограничитель оборотов, настроеный на 3600. При этих оборотах моща движка 11,5 КВт, или 18,5 л.с При оборотах 3000 моща 9 КВт. А если мы к примеру разгоним двигун до 4200, то мощность будет 14 КВт или 22,6 л.с. Максимальные обороты этих движков до 5500. На взлет явно не пойдет, а если и пойдет - то гарантия есть - пусть ремонтируют или меняют А зачем эти движки жалеть - пусть на форсаже пашут. Сезон отпахал - а больше и не надо. Зачем нам лишний вес таскать. Этого до жопы хватит. Про кавитацию я что то не понял. У аналогичных турбин запас по кавитации порядка 2,5 - 2,7, что означает, что их можно раскручивать до 7000 оборотов в минуту. Это справочные данные по консольным насосам, в частности К100 - 60 - 200 - там турбины диаметром от 198 до 219 мм

Легко. У этих движков запас по мощности порядка 20 - 25%. Так что ничего не потеряем. Зато по бензу явно в выигрыше по сравнению с МП. Да и помпу можно в одну каску тягать.

Чтоб не обидно было - Грен Фильд - турбина диаметром 180 мм, щель 4 мм движок 9 л.с - легко - не чувствует. Растачиваем щель до 6 мм - движок на максималку. Больше растачивать нельзя МПБВ80 - турбина диаметром 180 мм щель 4 мм - движок даже не замечает. Растачиваем до 7,5 мм - движок не напрягаясь крутит такую турбину. Улитка от МП800Б - турбина диаметром 210 мм щель 7,5 - 8 мм - но и движок здесь установлен уже 18,5 лошадок. Так что мы трактористы - колхозники народ смышленый, в туалет маслом сливочным ходим да и по ночам спим без трусов - лопаются , а Вы тут песенку запели - турбину надо стачивать - а то не потянет Молока надо по ведру за день выпивать - тогда и протачивать ничего не надо будет

Про втулку - это понятно - на герметик. Но можно и без герметика - все от токаря зависит. Если посадка с малым натягом - то подсикать не будет, тем более торцы будут прижаты плотно. Но герметик - чисто по русски - не помешает. А вот насчет колеса - точить - я так и не понял. Что точить, или подрезать???? Резьбу под сьемник внутри нарезать - тогда согласен, но можно и метчиком вручную нарезать, например на 28, шаг 2,5 - думаю - легко - с маслом. А стачивать колесо если по диаметру - так это Вы себе стачивайте кое что, а у нас колхозников - короче - Вы и вдвоем не провернете

Чаплина где то нету - наверное уже утюжит бескрайние просторы вселенной. Он бы веско высказался Насчет узких гаек М10 - вспомнил- стандартная гайка М10 имеет высоту 8 мм, а те гайки по высоте - ровно половинка - по 4 мм. Усилия на эти пары гайка - шпилька не очень и большие - если разогнать движок до форсажа и выдать на гора 16 атм, при этом перекрыть кран на выходе из рукава, и заглушить движок при таком давлении - на всасе разумеется совдеповский армированный сталью напорно всасывающий рукав и сетка с обратными клапанами - то на эти 6 шпилек будет действовать разрывное усилие всего 5 540 кг, то есть на каждую шпильку будет не более 900 кг - это так себе для таких шпилек. Ну и само собой разумеется надо карету для такого монстра - из тонких трубок. Думаю что в 4 - 5 кг можно уложится, и будет супер пупер весом 50 килушников. Сейчас ищу плашку с трубной резьбой 2,5". и нигде нет. В Челябе самая большая на 2" - трубная. Может у кого есть - готов купить.

Замечено ВЕРНО. Но расчет был точный - фланец протачивается на 10 мм РОВНО - ни больше. Там где будут гайки - там на """"ушах"""" приливы тощиной по 3 - 4 мм - которые можно сточить - прочность """" ушей"""" не уменьшится. Шпильки укорачиваются до нужной длины - с зазором до корпуса 0,5 мм. Гайки применяются уже стандартных. Например, на навесных мотокосилках - для мотоблоков - применяются гайки М10 толщиной всего 5 мм - за 20 лет эксплуатации я ни разу не сорвал резьбу на этих гайках, хотя во время сенокоса - нож точил каждый ДЕНЬ - соответственно что бы достать нож - необходимо раскрутить весь крепеж. Так что - узкие гайки и сточенные уши. Один раз в сезон сальники заменить - какие проблемы. Если найду эти гайки - сфоткаю

И еще один момент. Некоторые из форумчан писали - что при работе сальники всасывает во внутрь - да такое может быть, например если забило всас. Сальники от передвижения во внутрь ничем не зафиксированы. Наружу их не выдавит - там бурт толщиной 7 мм. Поэтому - можно проточить посадочное отверстие под сальники на 3 мм в глубину, а с наружи - прорезать канавку под разрезное стопорное кольцо. В этом случае сальники будут зафиксированы с двух сторон и никаких всасываний не произойдет. Вот и все переделки. Мотор весит 37 кг. Турбина - 1,7 кг. Улитка без фланца 4,2 и фланец примерно 1,5. + гайки на всас и на выброс Гм80 и ГМ65 - 0,7 кг ИТОГО - 45,1 кг вместо 90 - 96 кг - хоть стандартная МП800, хоть от Михалыча с 2х цилиндровым мотором. А дури этомо мотору хватит позаглаза - тем более что магазин дает гарантию 1 год - а нам на большее - и не надо - расходный материал

Несколько слов по разметки крепежных отверстий. То что нарисовано на эскизе Михалыча -это для идеального варианта. На самом деле - все расстояния между крепежных отверстий РАЗНЫЕ - то есть размер 45 градусов и 30 градусов на чертеже - это чисто символически. Именно поэтому одно отверстие у меня оказалось элипсом. Хорошо что все 4ре отверстия сразу не просверлил. Пришлось отверстие разрабатывать напильником в нужном направлении. Поэтому - перед разметкой отверстий на фланце снимите размеры именно со своего движка. Диаметр окружности - совпадает, а углы нет - поэтому измеряем - точнее вычисляем межосевые растояния между отверстиями и размечаем их на фланце. На моем двигателе - диаметр осей болтов - 165 мм. Расстояние между верхними центрами отверстий 82,4 мм, между нижними 115,8 мм, между левыми боковыми 132,3 мм, а между правыми боковыми 131,8 мм - то есть - симметрия нарушена. Измеряется примерно так - очень точно. Вворачиваем шпильки и замеряем по наруже резьбы и по внутри. Суммируем и делим на 2 - так получаем самый точный размер между осями болтов. И ни в коем случае ни на глазок. Примерно как на фото - но на втором фото - шляпка болта закрыла губку штангеля. Вот так выглядит промежуточная примерка фланца. Длина втулки под сальники 35 мм, наружный диаметр 32 мм и внутренний 25 мм. Втулка на вал садится при помощи герметика. На фото пока ее нет. Фтулку лучше изготовить из нержавейки, а еще лучше из хромистой нержавейки - нержавейка которая магнитится. Некоторым покажется что выступающий вал короткий. Действительно - турбина садится всего на 27 мм вместо 45 как на МП. Но 27 - это больше чем половина длины, тем более что на этих 27 мм и держится вся турбина - лопасти и тыльное основание, а оставшиеся 18 мм служат лишь для правильного направления воды в лопасти. Не буду раскрывать секреты своих друзей, в случае если посадочное отверстие в турбине малость разбито. Пусть каждый думкает сам Я же в свободное посадочное отверстие турбины длиной 18 мм планирую нарезать резьбу и ввернуть заглушку с центральным отверстием и резьбом примерно М16 - в которую можно вворачивать болт и получается отличный съемник для снятия турбины для замены сальников. В валу нарезана внутренняя резьба вроде М6 - вполне достаточно для удержания турбины на валу, если посадочное отверстие не разбито. Перед проточкой фланца рекомендую на буртике снять все заусенки и бугры - напильником, ибо эта самая поверхность - торцевая и цилиндрическая - являются базовой при зажимании фланца в патроне токарного станка - как правило обратными кулачками. При зажатии обратными кулочками, смотрите чтобы кулочки не задевали цилиндрических поверхностей уплотнений - эти отверстия - не базовые, иначе проточите сикось - накось.

Продолжим. На фото показана шпилька из дюрали - предварительно надо резьбу пройти метчиком М10 номер 2 - пройти до упора, завернуть шпильку до усрачи - пока резьба не начнет течь, и спилить заподлицо. Так надо сделать с двумя нижними отверстиями - на фото - внизу слева - тоже надо заглушить. Затем шпильку закернить в резьбе или прихватить аргоном. Верхние крепежные отверстия - готовы. Осталось углубить отверстия для головок болтов - чтоб головки болтов были заподлицо. Возле одного отверстия - со стороны двигателя - на фланце применили аргон - сделано это для того, чтобы отверстие под головку болта было утоплено в тело фланца - в металл. Если аргона нет - то отверстие под болт сверлим, а под потай - нет - при этом крепежный болт надо применить более длинный и головка болта будет постоянно омыватсья водой - если вода оборотка - то песочек будет головку интенсивно жрать. Головка болта до турбинки доставать не будет. Прежде чем сверлить отверстия под потай головок болтов придется применить """"кувалду"""" + зубило и какую то ....... понятно, и сделать лыски возле крепежных отверстий.