1 час назад, baranov743@gmail.com сказал:

давно такие устройства работали , а не городили центрифуги.

1. Для начала изучите, для частиц какого размера предназначены циклоны и центрифуги. Это разные ступени очистки.

1 час назад, baranov743@gmail.com сказал:

Чем режим питания кольцевого отличается от питания  конструкции циклона?

2. Тем что в кольцевом вращается вода (энергия для закручивающегося потока доставляет вода), а в циклоне - пульпа (пульпа должна поступать под давлением). Разберитесь с принципами работы. Обращу Ваше внимание, что в эжекторе присутствует заужение, которое увеличивает скорость воды и создает разрежение для того, чтобы пульпу затягивало. В конструкции,изображенной выше этого заужения нет. Как там подается материал, под давлением или нет - смотреть нужно.

1 час назад, baranov743@gmail.com сказал:

Ну разложите вы эпюру скорости на сечение и составте эпюру сил центробежных, и вопросы по конструктиву отпадут.

3. Может еще начнем общаться на иностранном языке? Посты, переполненные заумными вещами не интересны никому и не представляют для сообщества ничего ценного, значит попусту не нужны. Среди нас много умных ребят, давайте говорить проще!

По циклонам много написано, но прочтете потом. Почитайте страничку этой ветки - там я привел данные циклоном и увидите какого размера частицы они отбивают

 

Если уж без формул и умных слов. Циклон кроме гидравлического сопротивления и постоянного головняка на участке пользы не принесет. Осветвление воды в циклонах производится за счет высокого давления(скорости воды поступающейв систему). И чем выше обороты тем сильнее центробежная сила. Формула торичели, работает и для циклонов. И там однозначно говорится о том, что поток  со скоростью более 40м/с (а это давление истечения из резервуара высотой 80 метров примерно, с учетом большого и неуменьшающего объема и уровня резервуара). Переводим в давление в кг, получаем порядка 8кг/см^2. По таблице неразрывности и сплошности среды находим уровень кавитационного разрыва струи для скорости,  и для 15 градусов цельсия. Сейчас под рукой нет, там порядка 40 м/с. То есть подымая давления мы гидроциклон разрушим кавитацией. Уменьшая давление мы просто не выйдем в режим когда сила действующая на металическую частицу Аu, превысит силу действующию на пустую породу. Так как допустим частицы в процессе раздения не разрушаются и монолитны, соответственно вес, объем частицы постоянен. То силы действующие на частицы от центробежного ускорения F=m*a, а ускорение зависит от угловой скорости вращения. Не от удельной площади и удельного веса, а от массы частицы. И Частица песка размером в 2 мм, будет давить сильнее, чем частичка золота диаметром 0.2 мм. Разница в диаметре в 10 раз,  объем частиц V=3/4*Пи*R^3 , а теперь это всё на плотность. И получим, что циклон хорошо осаждает крупную фракцию, и плохо мелкую.

Как работают циклоны и прочее я знаю хорошо. И то, что КПД циклона редко превышает 5-10%. Циклоны хорошо отделяют твердое от жидкого и газообразного, но речи о сортировке в циклоне не идет. Сортировка возможна в батарейных циклонах, но в основном это воздушная сортировка , в цементной промышленности, но там разделение по фракциям, за счет скорости вращения. Воздушные системы очистки сыпучих продуктов связаны с  проблемой сильной электризацией осаждений фракций, борятся заземлениями, введением добавок электропроводных и прочими механизмами.

Для гидроциклонов свойственны те же болячки и трудности, как и для пневмосистем. Это сильный износ барабана, неустойчивая работа по осветвлению жидкостей, трудность регулировки входящих и выходящих потоков. Отбор тяжелой фракции.

Не стоит думать, что вы намного умнее инженеров начала 19 века. Поверьте мне как инженеру, они тогда знали и могли на порядок больше, чем мы сейчас. Даже обладая компьютерами и доступами к информации, мы сейчас уже не можем расчитать аквиадук, а они тогда могли и строили.

На днях была серия землятресений, и современные торговые центры во многих странах Южной америки складывались, как карточные домики.

Японы крутые строители тоже получили разрушения мостов и инженерных комуникаций. Тряхнет в саудовской аравии, и все их небоскребы мечты сложатся. А Эйфилева башня выстоит! При тех же условиях.

Я утверждаю и заявляю, что мечта о том, что циклон осадит Au, это мечта. И циклон осадит в себе всю тяжелую фракцию.

Спорить больше на эту тему не буду. Так как эта тема специфична и объяснять на пальцах как работают ускорения, сила архимеда, градиенты давлений и скоростей, не ту смысла.А разубеждать человека в его заблуждениях не буду, пусть построит и поиграется в с водой,дробью, шлихом, пудрой. Если получится я чистое разделение только по удельному весу то, я принесу свои извинения.

И еще вы забыли о главном принципе гидравлики: Чем меньше МАССА частицы тем меньше нужна скорость для её переноса.

В циклоне мелкое золото просто выдует из циклона и оставит только бульдозерит.

По циклону я тоже не нахожу нужного применения у нас. Согласен, циклон отделит жидкую фракцию( грязь) и всего то , но это на обогатительных фабриках, где  сконцентрированную породу потом увезут или она идет дальше еще на несколько степеней очистки.

Уже лучше! Теперь выяснили, что циклоны способны отбивать пульпу. Про то, что металл будет отбиваться вместе с пульпой - правда от которой никуда не денешься. И это есть главная проблема, над которой стоит подумать.

Вот вам вся работа с потоками.

вся пыль что плавала в корыте, осталась на этом шлюзе!

 

4 часа назад, baranov743@gmail.com сказал:

Циклоны хорошо отделяют твердое от жидкого

Вы абсолютно правы, нам больше ничего и не нужно от данного узла. Мы других задач перед ним,  не ставили. И всё таки, Вам бы изучить тему, что бы понять задачу. НЕ нужно привязываться к картинкам каких либо циклонов, и рассказывать как они работают. Нужно просто вникнуть в предложение по разделению потоков, и понять какая здесь цель .

Первоначально было предложение разделить поток, в принципе там всё написано, в начале темы.

1 час назад, Михалыч сказал:

вся пыль что плавала в корыте, осталась на этом шлюзе

ни кто не спорит, молодец, шлюз работает хорошо. Мы тут о другом.

6 часов назад, Викторий сказал:

Может еще начнем общаться на иностранном языке?

Ну это как всегда. Сначала выкладки теоретиков надо перевести, а потом изучать.

5 часов назад, baranov743@gmail.com сказал:

Как работают циклоны и прочее я знаю хорошо

Сомневаюсь. Из рабочих моментов циклонов не увидел ничего путного, окромя теоретических выкладок. Давай не будем попусту ломать копья. Перед данным  оборудованием ставились определённые задачи по нашей теме. Мы просто эту тему учитываем как вариант и всё. Вся твоя эмоциональная терреда по циклонам основана на теоретических выкладках, причём противоречивых. Заговорил про центростремительные и центробежные силы, а условия при которых твои выкладки будут работать, это вакуум. Заговорил о гидродинамике, и учитываешь только отдельные моменты из неё. Упор сделал на давление, 8 атм. *ВОСЕМЬ!!! * Ты условия задачи хоть читал? Всё наше оборудование должно быть максимально   мобильным!!! ПЕРЕНОСНЫМ!!!  Рабочая группа 2-3 человека. Циклон интересен, как предварительный сепаратор, перед центробежным сепаратором. Не боле того! Мы здесь вопросам фабричного отделения пыли не занимались. Хотя если тебе интересно, рекомендую обратится на мебельную фабрику там стоят промышленные циклоны, по очистке лёгкой древесной пыли. Надеюсь ты помнишь, законы аэродинамики и гидродинамики сходны.

5 часов назад, baranov743@gmail.com сказал:

мы сейчас уже не можем расчитать аквиадук, а они тогда могли и строили.

 Ты это серьёзно??? Если так, будут деньги обращайся. Построю, не переживай. Можно и без использования связующего материала построить. Слава Богу, технологи по обработке камня у нас достаточно развиты.

6 часов назад, baranov743@gmail.com сказал:

Спорить больше на эту тему не буду.

Нет необходимости. Это предварительное отделение,вспомогательное оборудование в таких технологических цепочках.

5 часов назад, Михалыч сказал:

вся пыль что плавала в корыте, осталась на этом шлюзе!

Михалыч, я слепой или ты забыл при доводке рифли перевернуть на шлюзе доводочном?

Это сразу после съёма, с камнями и песком, рифли переворачиваются при доводке начисто.

наклон не ставил, просто испытания, и показать как работает.

нареканий нет, испытания шлюз прошёл! 

 

Пескоотделитель большой конус 

Илоотделитель малые конуса, при плотности раствора 1,18 г на см кв, плотность пульпы той которая из конуса капает 1,51 г на см кв. Давление на входе в конус не менее 3,5 атм и не более 4,5 атм для большого и малого конусов. В противном случае гнать начинает из соска нижнего раствор,плохо отделяет.

 

Художник, а почему приглашение проигнорировал, на испытания не приехал?

11 минуту назад, Михалыч сказал:

Художник, а почему приглашение проигнорировал, на испытания не приехал?

Михалыч, я предупредил, что причина уважительная, в личку.  Желание есть, думаю ещё не раз увидемся.

Письмо  я давно удалил, сразу как ты написал понял, и тел. оставил.

прежде чем писать - смотрите вверху - покинул  беседу  или нет собеседник.

Да, тел пусть будет.

10 часов назад, Викторий сказал:

Пескоотделитель большой конус 

Что сказать, мобильный комплекс на 2-3 человека. А эжектор с рукавом даст хотя бы 3-4 кг давления?

Центрефуга будет на порядок по меньше.

А это уже ГОК получаеся)

 

2 часа назад, baranov743@gmail.com сказал:

А эжектор с рукавом даст хотя бы 3-4 кг давления?

Смеешься? Это подъём на 30-40 метров, о таком можно только мечтать. Ну пока по крайней мере, хотя к большему народ стремится постоянно.

 

2 часа назад, baranov743@gmail.com сказал:

Центрефуга будет на порядок по меньше.

А это уже ГОК получаеся)

Ну а если без сифона? просто на центрифугу,подавать? Можно и без ГоК, а кустарным масштабом.

Если требуется отделить твердое от жидкого то можно решить проблему проще. Имеем бак высотой метр по высоте, диаметром допустим 1 метр. Ввод пульпы и воды  в бак вводится по высоте примерно 2/3 от общей высоты по касательной.. У бака изготовляем перелив.  Все просто. Крупный материал выше ввода подняться трудно, ему мешает гравитация и центробежная сила. Глина размывается и выносится потоком. я ттаким образом прокачивал скважину.

Брал ресивер от зила  вваривал ввод на 1/3 по высоте,  и выход на насос по центру в верху. К вводу подцеплял шланг и вскважину.   За раз из  заиленой скважины выкачивал до 2 ведер песка, а насос не попадало. Малыш в 32 трубу не лез,  А качать насосом песок было тяжко, насос умирал после 10 секунд работы.

Павел Сергеич. ты фотку с печатью выложил.

Весь смысл в съеме на работающем потоке. Объем приличный,(приблизительно) 1.5 - 3 куба\мин.  воды с породой,проходит по шлюзу. Мелочь отделить и сконцентрировать. 

Я этой печатью полдня стучу, так что и в сети ее достаточно. Да и я никогда не прятался за никами. и фото моё.

Я бы пошел бы решать данную проблему ситовкой, на первом этапе грохот с сеткой мелкой, то, что не пролезло на колоду.

Снизу сетки бункер и из него перелив на колоду. Широкий слив для меньшения скорости потока и всё.

Сито с вибратором, сетка на 0.5мм

Как то так.

Скриниг сито, я думаю большую часть решит.

Для того, что бы сетка не забивалась они сделали ноу хао. Но я открою секрет.

Никому не расказывайте. Там двойное дно. И сделана ячея квадратная. Нижняя сетка на 2 мм допустим. Она крепится. Потом ставится решетка с ячеёй  3*3 см и высотой 1 см .

В каждую ячею ложат подшибник или грузик, и сверху ставят отделительную сетку. Когда вибрируют то шарик прыгает и ударяется по верхней сетки очишая ее)

Вот и всё ноу хау, зато стоит как космический корабль. И частота вибраторов у них порядка 200 герц.

Вот этот скриниг сито и поставить в систему.

Все можно сделать из фанеры.

Весь шлих и мелкое провалится свозь сито, и колода будет почти всегда пустая без шлиха.

Сколько в кубе щебня фракции 0.5 мм? Я точно не знаю, но думаю не больше пары ведер с куба породы.

Ну и сделать приемник на куб два, опять же из фанеры с проклейкой, и стоить будет не дорого.

А вот, что делать с этим концентратом и шлихом, я не знаю, Упаришся отбивать на лотке.

Хотя можно договориться с фабрикой и выщелачивать.

В 19.04.2016 в 12:20, baranov743@gmail.com сказал:

Для того, что бы сетка не забивалась они сделали ноу хао. Но я открою секрет.

Ну инженер ты попал!!! РЖУУуууНемагу Ты только что почти повторил мою идею, Только у меня она с продолжением. Я столько выслушал о том как я не прав и  что ни хрена не понимаю в этом. Жди такой подачи, здесь не заржавеет. 

Кулибиным \ стр.46

Там всё, поймешь.

В 18.04.2016 в 19:34, С Художник сказал:

Да

С Художник. загляни по ссылке, там несколько страниц ругани и мой вариант. Чем фарт не шутит, может пригодится.