Викторий

Все верно про тяжелую пульпу, чтобы ее поднять давление нужно будет больше (если у пульпы по объему 10% песка, остальное вода то плотность будет 2,5*0,1+1*0,9=1,17 г/см3), с этим никто не спорит. Я в предыдущем посте доказывал иное - что нет разницы в энергозатратах при подъеме на 2 метра для короткого рукава или длинного, опущенного в емкость.

Давайте разбираться и мыслить логически. Берем 2 варианта: 2 эжектора с одинаковыми помпами, к ним цепляем 2 пульповода, задираем их на 2 метра, причем: конец первого пульповода на высоте 2 метра, а другой длинный - его перегибаем на высоте 2 метра и конец опускаем в корыто. Включаем помпу. Вода ползет по 2 пульповодам, поднимается на 2 метра, из первого (короткого) выливается, а по второму идет в корыто. И какая разница??? Подъем на 2 метра осуществлен! Независимо от того, какой длины пульповод, и опущен ли он в корыто.

У вас есть зумф как я понял 1 метр. Если обсадить хотите, почему бы хвостовик не спустить метров 5? Что даст обсадка не знаю, подумать как еще хвостовик в обсадке крепить. Интересно, нужно поспрашать у знающих кто на воду бурит, или нет почитать.

Я о чем думао, что песок бы оседал в зумфе, а насос повыше чтоб не хапал песок..

А если ниже пласта подбурить зумф карман метра 3 только чтобы там не было пласта, а насос повесить чуть выше пласта, или уровень динамический недостаточен?

ООоооо((( Золотарь, ты наговоришь Не смеши специалистов. Обо всем по порядку. 1. Воздух подают для эрлифта и газлифта - способа добычи нефти (не не бурения). В бурении есть промывка скважин воздухом. Но там система иная. И слово "прекрасно промывается" лучше оставить при себе. Гидропромывка имеет уйму преимуществ (одна вязкость чего стоит). 2. Плывун если, почему скважину хоронить? Сколько их было! Классика избавления от проблемных интервалов - обсадка.

Стоп стоп. Золотарь, нет здесь не так. Если ты поднимаешь хоть середину пульповода, хоть что подними, если помпа качает - значит поднимает.

Золотарь а надо ли оно? А если просто промывать скважину? В трубу - воду, из затруба ловить. Не пойму зачем эжектор...Может только чтоб с воздухом...

Здесь согласен с Золотарем. Дно скважины - забой. А вообще неплохо бы было разработать грунтик такой, чтобы в трубу- чистую воду, эжектор на забое (эжектор на конце трубы, спускаемой в скважину), из затруба - все прелести. Или в буровой мы к такому пришли? И вообще нужен ли он, или итак все будет вымывать... Если мешает песок, то это вопрос очистки скважины, но никак не эжектора.

Нам бы тем отдельную для Пользователе про бурение. А то у меня 1000 вопросов. ВлаНик, Насосы сожгли почему? Песок попал?

А сейчас стоит какая задача? Промыть скважину (стенки валятся, песок идет, там водяной пласт) и дальше бурить?

Борада,не говори загадками. Предложи твой вариант действий, ну и результат действа - что мы получаем, например: 1. Заключить договор, в котром прописать то то 2. Поехать туда то туда то 3. Добавить отзыв. Т.о. имеем насосы по очень дешевой цене и т.д. Ладно, прочитав, я не уловил смысл. За сим удаляюсь на время, поспать. Мож потом вкурю ситуэйшн.

Официальное представительство, а если их насосы не качают нифига? Давай в голове порядок наведем. Хотя бы ответим на вопросы: 1. Что мы можем (должны) сделать для них, и что это даст? 2. Что они могут сделать (должны) для нас и что это даст?

Борада, я прочитал твое предложение и ничего не понял. Понял только то, что делают они ОДН. Если делают, спросить надо, сколько стоит насос, скажем, эквивалент МП 600 и какие он будет иметь преимущества? Раз хотят славы, пусть на испытание дадут насос какой нибудь. Посмотрим, что он может.

Также скажу, что такие характеристики рушат наши обыденные представления о линейности (линейность подразумевает одно увеличил в два раза и другое уведичилось в два). То есть если скажем у помпы при подьеме на 10 метров расход был около 450 л в мин, увеличив подьем в 2 раза до 20 метров расход стал около 300 л в мин, то есть упал не в 2 раза а в 1,5 раза.

Дополню. Характеристика насоса (уравнение регрессии H=H(Q) ) аппроксимируется (представляется) зависимостью: Полезно почитать РД 39-0147103-342-89. При этом коэффициенты a1 a2 отрицательные. Это не что иное, как парабола, ветви которой направлены вниз, а вершина находится выше оси Q. Для простоты (опуская коэффициенты a1 и a3), для китайчанской помпы (Hмакс=25 метров, Qмакс=600 л/мин), получаем: a0=Hмакс (принимается равное Hмакс), a1=-Hмакс/(Qмакс*Qмакс) или a0=25, a1=-25/(600*600)=0.0000694, Аналитический вид характеристики: H=25-0.0000694Q*Q Графический вид: по оси Х - подача в л/мин, по оси У - напор в метрах. На этой характеристике можете видеть, что, например при давлении 14 метров подача будет около 400 л/мин. Совмещая с потерями в рукаве, можно определить какое давление и расход будет в конце рукава.

Не объективно, но понятно. Спасибо. По поводу графика зависимости - слукавил, он имеет иной вид (не похож). График 1/x -гипербола, а наша любимая характеристика ей симметрична относительно прямой, отсекающей на оси ox и oy некоторые отрезки. И не просто симметрична, а пересекает оси ox и oy.

Друзья, давление и расход - объективные данные. А здесь все говорят о "пережал" рукав и помпа сдохла. Это что за характеристика и как она соотносится с расходом и давлением? Я вот хочу это понять. Подозреваю, что "могу/не могу пережать рукав" будет определяться максимальным давлением, которое помпа выдает. Вероятно, что китайские помпы, если поставить манометр и пережать их (то есть расход=0) то там метров 10 будет нет?

Я кажись понял, почему мы не можем прийти к общему мнению. Властимир, все верно - при параллельном соединении увеличение давления тоже происходит, но параллельное включение используется преимущественно для увеличения расхода. Тоже самое и с последовательным включением - происходит некоторое увеличение расхода, но давление увеличивается в значительной степени. А в каждом конкретном случае ответ может дать только совмещенная характеристика насоса и трубопровода. Насколько при последовательном/параллельном соединении будет происходить увеличение давления и расхода будет зависеть от крутизны/пологости характеристики трубопровода (или проще говоря, от диаметра, типа и т.д. рукава).

Все эти помпы с напором 25 метров имеют прямые лопасти (как лучи от солнца - типа вихревых насосов)?

Все давление ушло на преодоление сопротивления рукавов. Выход - цепануть рукава бОльшего диаметра. Вот надо таблички посмотреть, которые Bola представил, какой выйгрыш дадут нам, скажем, рукава 65 по сравнению с 51 и т.д. Интересно отметить, что при перекачке нефти и нефтепродуктов, для уменьшения потерь делают участками прокладку лупингованной линии - то есть основная линия раздвояется на себе подобную и так идет некоторое расстояние, потом опять в одну. Этим можно добиться более дальней перекачки.

Нет! Вот как раз и будет. В этом и есть прикол последовательной работы насосов, или системы "из насоса в насос". Я еще раз повторюсь, прочти про подпорные насосы. Хотя дело каждого думать так как ему вздумается. А вообще последовательная работа, и ее особенности - это базовые понятия трубопроводного транспорта. В любой книжке есть эти прописные истины (например Тугунов "Типовые расчеты при проектировании и эксплуатации нефтепроводов"). Спорить о классических вещах - значит спорить с официальной наукой

Чтобы понять принцип,можно посмотреть многоступенчатые центробежные насосы (где то недавно даже фотографию приводили). Такие насосы служат для создания большого давления. Принцип их устройства - как раз как несколько последовательно соединенных насосов, крыльчатка каждого из которых вращается одинаково (насажены на общий вал). Безусловно, если подключить 2 насоса через расстояние, то один из насосов будет "компенсировать потерю". Но это частный случай. Если их поставить ближе, то выходное давление будет больше. Если терминологией, то говорят перед вторым насосом создается "подпор" (и первый насос называют "подпорником") - некоторое давление, от которого пляшет второй.

Эти таблицы исходят из чего? Из того что, имеем, например,что нам надо обеспечить на КОНЦЕ линии литраж такой-то, давление такое то(это исходники), таблица дает нам диаметр трубопровода (это решение)?

Мы оперируем понятиями трубопроводного транспорта, поэтому не понятно. Там понятия гидравлического уклона, лупингованной линии для снижения потерь, пьезометрического напора, совмещенной характеристки трубопровода и насоса и т.д.