20 часов назад, Boris сказал:

Мотор безщетечный  . 

Асинхронный.

Николай - на схеме есть два рычага и кривошип. У меня так же есть два рычага , но регулировка величины хода деки работает по другому принципу. Другие углы и соотношения рычагов.

КПД - простыми словами= мы кинули  в топку паровоза  100 лопат угля. Один паровоз пройдет 20 км , другой 10. Это их КПД по отношению к друг другу. затем мы переводим сожжённый уголь в джоули и считаем работу по перемещению паровоза (получится 5%) 

  У нас есть исходные данные  (если сравнить СКО-1 и мой стол )  1,5 Кватт   и 200 Ватт  Даже если не брать напряжение  200 вольт и 12.  То 7,5 раз разница.... При условии , что столы выполняют ту же работу. 

Теперь смотрим с другой стороны.  На перемещение любой вещи положенной на стол действует работа редуктора вернее  его конструкция . На сколько она оптимальна - назовем это  КПД .  Если редуктора одного стола хватает, что бы переместить  40 кг ... а второго, только на 20 ... Это кпд с другой стороны.  На свой стол я грузил 40 кг. перемещает . А СКО так может???  Я предложил провести тест с аккумулятором= завод отказался.   

Сложно  реально посчитать КПД стола. А вот работу его  проверить довольно просто. Надо положить на стол 3-5 предметов разной массы и посмотреть = как побегут. 

Я тестил эти два стола и на предметах (с аккумом .... хозяин не дал попробовать)  и с россыпным материалом и с рудным концентратом. 

27 минут назад, Boris сказал:

 

   (с аккумом .... хозяин не дал попробовать)  и с россыпным материалом и с рудным концентратом. 

Высылай новый финский аккумулятор на 75 ампер я проведу тест и с рудным и с россыпным ))))

8 часов назад, Boris сказал:

Николай - на схеме есть два рычага и кривошип. У меня так же есть два рычага , но регулировка величины хода деки работает по другому принципу. Другие углы и соотношения рычагов.

КПД - простыми словами= мы кинули  в топку паровоза  100 лопат угля. Один паровоз пройдет 20 км , другой 10. Это их КПД по отношению к друг другу. затем мы переводим сожжённый уголь в джоули и считаем работу по перемещению паровоза (получится 5%) 

  У нас есть исходные данные  (если сравнить СКО-1 и мой стол )  1,5 Кватт   и 200 Ватт  Даже если не брать напряжение  200 вольт и 12.  То 7,5 раз разница.... При условии , что столы выполняют ту же работу. 

Теперь смотрим с другой стороны.  На перемещение любой вещи положенной на стол действует работа редуктора вернее  его конструкция . На сколько она оптимальна - назовем это  КПД .  Если редуктора одного стола хватает, что бы переместить  40 кг ... а второго, только на 20 ... Это кпд с другой стороны.  На свой стол я грузил 40 кг. перемещает . А СКО так может???  Я предложил провести тест с аккумулятором= завод отказался.   

Сложно  реально посчитать КПД стола. А вот работу его  проверить довольно просто. Надо положить на стол 3-5 предметов разной массы и посмотреть = как побегут. 

Я тестил эти два стола и на предметах (с аккумом .... хозяин не дал попробовать)  и с россыпным материалом и с рудным концентратом. 

У вас Борис за что не схватишься  того сразу нет)))

Редуктора нет

Видео работы нет, только фокус с аккумулятором)))

Ответа и то нет )))

Ладно ждём вас на этом же месте через годик, я надеюсь уже будут видео реальной работы и  восторженные отзывы покупателей....а пока окучивайте Африку )

11 часов назад, Boris сказал:

У нас есть исходные данные  (если сравнить СКО-1 и мой стол )  1,5 Кватт   и 200 Ватт  Даже если не брать напряжение  200 вольт и 12. 

Борис - тут кулибины грамотные - и пальчик им в рот не клади - откусят сразу всю руку, и даже не поперхнутся.

Ты же сам прекрасно понимаешь - что мощность - это чисто условная величина. К примеру - возмем два автомобиля - ЗИЛ 157 мощность двигателя 109 л.с и Волгу - мощность мотора - да хоть 145 л.с. А можно и крузака или мерена с мощностью в 545 л.с. Зацепим эти два авто тросами - как думаешь - кто кого утащит?  Пойдем к гадалке или как? Усложним задачу. Вместо одной волги - зацепим сразу ТРИ Волги. И снова газанем - кто кого утащит? Хотя перевес по мощности в 4 РАЗА. Зил 157 утащит эти 3 волги - как два пальца обоссать - хоть Волги и в гавно свои покрышки истирать будут и от дыма задыхаться.

Вот и здесь - на моторах написана условная мощность для длительного режима. А на самом деле сколько они кушают??? Ты реально замерял силу тока на своем моторе и силу тока на асинхроннике? - Разумеется - НЕТ. Так о каком сравнении КПД может идти речь? Про дровишки и паровозики ты красиво написал и лапшу повесил форумчанам. Так эти самые дровишки и есть амперы помноженные на вольты - или ватты скушанные уже другими паровозиками - называемыми - электромоторами.

Фокус с акумом - я бы рабочий акум тоже не позволил бы гробить - сам работал на оборонном заводе по выпуску акумов для вояк - при любой вибрации разрушаются и осыпаются пластины. Вот если бы ты несколько кирпичей положил, и предложил на СКО положить несколько кирпичей - то было бы реальное сравнение.

Несколько слов про редуктор. Редуктор в этой схеме есть. Просто это не распостраненная схема - применяется такая схема в авиации и космонавтике - например при выпуске лонжеронов и закрылков. Это рычажный редуктор - давим на один рычаг - он отклоняется на определенный угол - скажем по синусойде, а усилие передает к механизму - по косиносоиде - то есть - в перпендикулярном направлении. В этом и заключается фокус. Привод ( шатун кривоошипа ) переместили допустим на 10 мм - по горизонтали  ( на рисунке ), нижний шатун повернулся всего на несколько градусов, а в перпендикулярном направлении - на рисунке - будет - в верх или в низ - перемещение составило 1 мм. Вот и получился редуктор с отношением 10 / 1

Борису вопрос.

Дека жестко привязана к приводу а корпус редуктора жестко привязан к станине. Может и наоборот. Или все таки - вибратор с таким редуктором. Какая у тебя кинематика?

Или. Корпус редуктора жестко привязан к деке, а привод толкает какой либо груз - под декой по направляющим - туды сюды обратно .......... - то есть - вибратор направленного действия с регулировкой колебаний. И как предусмотрена система смазки , а то на сухую - не очень то приятно, даже для железяк. Вот и интересно - что у тебя под декой - какая кинематика. Сейчас - точно все обсерут и одеялом накроют 

Николай С. Вы хотите, что бы я выложил редуктор в открытый доступ?  То есть - всю свою работу по созданию стола, аналогов которого  на сегодня нет = просто так выложил в открытый доступ?  Простите уж.... Не готов.

Два видео реальной работы стола я показал, и  если Вы там видите только аккумулятор, мне жаль.....= жва видео,  это больше, чем опубликовано про СКО-1 (ну это так для справки) 

Отзывы покупателей - это заказ новых столов. Реклама- это не раскрытие технологии   = Вы уж простите , но я вижу этот процесс так.  Пока меня вполне устраивает течение процесса развития производства. 

Так же меня вполне устроил это сезон , проведённый в тайге в одиночестве

Золотать - редуктор стоит на раме . Ходит ,, само собой- только дека. Аккумулятор, само собой был мой. И хозяин боялся исключительно за стол. 

Мощность - 200 Ватт это максимальная нагрузка. Такой же мотор у меняя стоит на промприборе , у которого работа и нагрузка , мягко скажет= чуть побольше . 55 акума хватает на 2 для работы. Реально стол потребляет  50- 80 ампер , к зависимости от оборотов

что бы не быть голословным- промприбо. Кстати на видео виден на дальнем плане мой стол, который стоит под садовым зонтом

 

ну и конечно , при работе от аккума (как все понимают)  не нужен генератор..... 

чего в условиях реальной работы небольшой артели- нельзя не учитывать

 

Так то совсем интересно. Я вытащил Бориса с Прииска, Кладоискателя, там его гнобили типа за обман, что он хочет денег собрать на участок, добычу и тд, непонятно чем только аргументировалось.

Борис пришел на Бульон, вроде вписался, рассказал все за и против добычи золота в Финляндии, про свою жизнь( может я правда знаю чуточку больше).  Получил разрешение, купил эск, остальное сгондобил сам. Ни у кого ни чего не просит.

По изобретению есть спорные моменты. Время конечно рассудит, хотя с моей точки зрения секретного в любом изобретении в наши времена нет, купи и копируй( примет тому швалев), можно просто брехать как шилов. Вопрос в том, что это ни кому не нужно, наверное это просто принципиальный вопрос. Хотя вопрос о времени работы прибора на акуме резанул слух, 2 дня, а потом что? Хотя по месту можно и не доводить, а привезти концентрат домой, тогда зачем изуверства с акумами?

42 минуты назад, Бормоглот сказал:

Хотя по месту можно и не доводить, а привезти концентрат домой

Ответ очень простой. Люди со шлюза снимают концентрат - в ведро не помещается, хорошо если в 2х ведерный таз. Вот и прикинь - сколько концентрата за месяц - тоннами - грузовичок в пору прикупать. Поэтому и делают джины и столы. Ни у каждого сьем раз в неделю и всего ничего - литра полтора. Здесь явно стол не нужен.

К таким съемам хорошую технологию Славян разработал - плеснул в полторашку серебрянной водицы, разбултыхал коктейль и выливай излишки. Затем плеснул другой водички - и о чудо - чистенько и опрятненько. Кто не умеет - обращайтесь к Славяну - он научит.

Концентрат надо изучать. Купил микроскоп револьверный. Можно смотреть с увеличением 40, 65, 100,160,400 и 640. Нам подходит все до 160 крат, больше крат вирусы и клетки рассматривать.. При 100 крат видно, что не видно при 40 и 65. Оказывается большая часть это платиноиды. Ну у меня так. Ни в солянке ни в азотке не растворялось. Даже при кипячении.

16 минут назад, ЗОЛОТАТЬ сказал:

концентрата за месяц

На столько в финке ни кто не катается, ну, тогда и акума в месяц достаточно.

57 минут назад, Бормоглот сказал:

Так то совсем интересно. Я вытащил Бориса с Прииска, Кладоискателя, там его гнобили типа за обман, что он хочет денег собрать на участок, добычу и тд, непонятно чем только аргументировалось.

Борис пришел на Бульон, вроде вписался, рассказал все за и против добычи золота в Финляндии, про свою жизнь( может я правда знаю чуточку больше).  Получил разрешение, купил эск, остальное сгондобил сам. Ни у кого ни чего не просит.

По изобретению есть спорные моменты. Время конечно рассудит, хотя с моей точки зрения секретного в любом изобретении в наши времена нет, купи и копируй( примет тому швалев), можно просто брехать как шилов. Вопрос в том, что это ни кому не нужно, наверное это просто принципиальный вопрос. Хотя вопрос о времени работы прибора на акуме резанул слух, 2 дня, а потом что? Хотя по месту можно и не доводить, а привезти концентрат домой, тогда зачем изуверства с акумами?

Нам разве жалко,пусть изобретает.Только он не туда лыжи настроил. Сравнивает с СКО, а у того производительность- 150 кг в час, это пять шесть вёдер просеяного съёма, значит общего съёма будет около 10 , то есть  120 литров. У кого из наших в час 120 литров шлиха ? Один раз в день снимают по пол тазика строительного и вся радость. Вот под такие объёмы и надо изобретать, тогда и  питание от 12 в пригодится. Говорит легко в УАЗке перевозится, так этот уазка и так под завязку забит, собаку на руках держим, куда там ещё стол Бориса  впихнуть?  

4 минуты назад, Николай С. сказал:

куда там ещё стол Бориса  впихнуть

багажник, с верху. Так он вроде ни разу ни кого не призвал, чтоб покупали у него, опять же - моя вина, я его просил в вацапе чтоб поделился чем то интересным, вот поделился. У меня есть фото и видео Бориса, но я не имею ни какого права их выставлять.

Форум тоже интересная вещь, все затаились и молчат, ждут когда кто что напишет. Приходится писать всяку хрень Бормоглоту, в тему, не в тему.  То

28 минут назад, Бормоглот сказал:

Форум тоже интересная вещь, все затаились и молчат, ждут когда кто что напишет

Говорят на Колыме настроили для особо одаренных дач со всеми удобствами - вот и притаились кандидаты в доктора - выжидают и посматривают - кто первым туда отправится - и какие там условия чтоб самородки вдоль дороги собирать.

Хотя есть предложение - в канадчиковой даче засыпать всю площадь за забором самородками и понаблюдать - что с ними будут делать Наполеоны, прокуроры, Македонские. Может тоже какой нибудь метательный аппарат сверъестественный изобретут - чтоб через забор перелететь и следом и самородки роем устремились.

А интересно - на столе работать нужно в маске, или в противогазе?

И что Вы Бориса мучаете.....его устраивает и это хорошо - у него то далее будет только лучше! Альтернативу то никто не соорудил! Лично меня больше беспокоит - возьмет ли стол плавающее и при каких условиях.

10 минут назад, Roman сказал:

возьмет ли стол плавающее

Столы даже весомые частицы определённой формы сбрасывают, так что какой там плавун.

Я бы хотел посмотреть как стол возит 190 акум, а что очень даже полезное было бы видео.

Борис, спасибо тебе что делишся с нами своими достижениями, удачи в делах. 

Роман - на видео, если Вы его смотрели, есть несколько фотографий с  золотом из рудного концентрата. Практически это пудра, которая плывет в обычной воде  если ее кинуть сверху. Что бы этого избежать, мы пускали воду по кругу добавляли в нее фери и грели.  Так же ставил очень маленький ход деки и большое число колебаний. В такой ситуации  (если не помогать кисточкой) - материал медленно , но верно идет в нужном направлении. 

На счет 150 кг в час= это зависит в основном от материала От крупности золота и подготовки самого материала- ситовки и тд.  

Друзья мои - мы видно говорим о разных вещах - 12 вольт= это огромная экономия и безопасность. За сезон я дважды перебивал камнем кабел , идущий к пром прибору.  Если бы там было 220 или 380 вольт... мы бы может и не вели этот дискус.  

!2 вольт можно взять не только от акума, но и от сети (открытие)  Акум может подзаряжаться (хоть иногда)   У меня с собой было 3 генератора, но хватило одного 1 Кватт.... На все. И в том числе - на зарядку акумов. Хотя в основном пользовался солнечными батареями, стоящими на крыш каравана

Мы говорим о разных масштабах...лоток, проходнушка..... Я раз в два часа делал съем. 2-3 ведра со шлюзов получалось...  к вечеру  = можете посчитать

Потом концентрат прогонял через центробежник (два раза)  Съёмы с центробежника собирал в ведро. А уж потом= раз, два  в неделю все прогонял на столе. это как раз и выходило кг 150 .... в среднем час, полтора на это уходило.  
но, когда мыли рудный концентрат   450 кг - два дня.  Метал вообще другой, даже на вид и идет по другому.

Если потрясти  и перевернуть бутылочку с отмытым рудным металлом  ...  плавающее золото остается на поверхности воды в бутылочке, а основной материал вниз уйдет

Так что товарищ Художник Вы не правы на счет плавающего золота и стола.  Это теория (может быть) На практике- все совсем не так. 

А на счет 190 акума-     расслабитесь 

 

Борис рудний материал какую подготовку проходил перед доводкой его на вашем столе? Что с ним делали и на чем дробилки истиратели ?

У нас есть дробилка  5 тонн в час...   Материал с месторождения дробили на ней.  После дробилки в центробежник, потом на стол.

При исследованиях участка просто набираем  камни, молотком их раскалываем и дробим на бензодробилке , потом ситуем и на стол

Разные задачи - разные решения. 

С месторождения какое то количество материала привезли, что бы люди реально могли посмотреть и попробовать столы перед покупкой.